Alcanzar la independencia financiera

Lo has clavado :joy:

Cada día estoy más contento de haber empezado este camino el año pasado… queda mucho pero no lo veo imposible :smiley:

4 Me gusta

Creo que no es tan importante la cifra final sino lo que recibes anualmente. Es decir, no es lo mismo tener 1M al 3% de rpd que tenerlo al 5%. Y esto solo de consigue con el tiempo, con los aumentos de dividendo de las empresas y con la reinversión de los mismos.

6 Me gusta

Es que hay que diferenciar el dinero que “has puesto” y el dinero que “tienes”. Si tu cartera vale 1M difícilmente te va ha dar el 5%. Si tienes una cartera bien diversificada te va a dar el yield que en ese momento tenga el MSCI World (ahora mismo es un 2,34%). Otra cosa es el yield sobre sobre el capital aportado (es decir el YOC).

Por poner un ejemplo concreto, imagínate que tú has aportado a tu cartera 300.000 eur de ahorro a lo largo de los años y has ido reinvirtiendo los dividendos. Imagínate que esa cartera vale ahora 1M. Esa cartera te daría ahora 23.400 eur/año de dividendos brutos (el 2,34% del millón de euros). Y eso supone un YOC del 7,8%.

Por lo que sigo leyendo, creo que mucha gente no lo tiene claro.

También puede ocurrir que hayas concentrado tus 300.000 eur de aportaciones y las reinversiones solo en empresas de alto dividendo. En ese caso ocurren tres cosas:

  • Cabe la posibilidad de que tu YOC sea mayor de ese 7,8% pero sin tener ninguna seguridad, porque has estado invirtiendo en empresas que el mercado tenía a un yield alto por algún motivo y, seguramente, muchas lo hayan recortado, suprimido o incluso hayan quebrado.

  • Tu cartera no está correctamente diversificada.

  • Muy probablemente tu cartera no valdrá 1 millón de eur, sino bastante menos. El motivo es que las empresas que cotizan con yield alto tienen un crecimiento esperado de beneficios (y, por tanto, de cotización) menor al resto. Es posible que el mercado se equivoque en algunas pero, en promedio, van a crecer menos que el mercado en su conjunto.

8 Me gusta

Entiendo la diferencia entre yoc y rpd actual, por eso mismo no es igual meter un millón de golpe y dejarlo que ir haciendo aportaciones, que es lo que hacemos todos. Con el tiempo la yoc irá subiendo de forma natural porque además con los años las aportaciones influyen menos que la bola con sus subidas de dividendo y revalorizaciones.

2 Me gusta

Por experiencia, es como dices. Mi patrimonio es el triple de lo que llevo aportado. El RDP y YOC que pongo en mi resumen son de las acciones+fondos +efectivo que tengo actualmente sino serían más o menos el triple de altos.

Cuándo se acaba de empezar, o no se rota nunca, casi no se nota la diferencia pero en mi caso y en el vuestro dentro de 10 o 20 años será parecido.
La verdad es que pongo esos datos por que son los que hacen que os corráis la mayoría (si son altos, los míos son muy bajos), pero a mi los que me importan son la TAE en los 24 años y el % de gasto anual sobre la cartera.

Si tengo una TAE del 8% y mis gastos son del 4%, podré sobrellevar una caída temporal del 50% prácticamente sin dejar de tomar percebes para desayunar. :wink:

10 Me gusta

:roll_eyes:

41 para 42. 100% identificado con lo que acabas de decir :sweat_smile:

3 Me gusta

Es que yo lo sé, entre otras cosas, por experiencia :wink:

1 me gusta

Sí, yo también añada del 78, que había simplificado porque me queda poco para cumplirlos :smile:

2 Me gusta

Los niños de la Constitucion camino de la IF :rofl:

6 Me gusta

100% de acuerdo con lo dicho por @Juanvi. Aquí otro casi con los 40 que cumplo este año. :laughing: En esto de la inversión os ganó, llevo 7 añitos ya. Igual también os ganó en hastío laboral. Cansado de enfermos mentales, adictos al trabajo y estrés.

5 Me gusta

Uy uy que me huele mal, no sereis la misma persona? Demasiadas coincidencias :rofl: :rofl: :rofl:

2 Me gusta

Despues de los grupos de" los ingenieros" y " los gallegos" llegan “los de 40” :smiley:

4 Me gusta

Nooooo yo soy añada del 77 :joy:

Además me falta bastante para llegar al nivel inversor de @Juanvi :ok_hand:

3 Me gusta

Estoy rodeado de esa añada, mi hermano tambien es del 78, eso si, no lo vereis por aqui ni de broma :smiley:

Me bajo de esta conversacion mientras no salgan los de la generacion del baby boom, demasiada juventud, a ver si se me va a pegar, @luissb, donde estas? :smiley: :smiley: :smiley:

2 Me gusta

No puedo estar mas de acuerdo.

Si estas invirtiendo por dividendos y quieres vivir de los dividendos, esta es la cifra con la que vas a vivir

Segun la fase en la que estes valoraras o tendras en cuenta mas unas cifras que otras.

Para mi las importantes son los dividendos recibidos, su incremento respecto al año anterior y la tasa de cobertura de gastos por dividendos.

2 Me gusta

No te bajes no @miguel_angel_sanz, precisamente este hilo se llama alcanzar la independencia financiera. Y la mayoría de los cuarentones que tú dices aúno no la hemos alcanzado. Tu en cambio si :smiley:

3 Me gusta

No la habreis alcanzado todavia pero estais mucho mejor situados a los 40 que los de nuestra generacion a los 40.

Nos llevais mucha ventaja, llegareis, si o si, no tengo ninguna duda :smiley:

No, no me bajo, era broma, tenemos mucho que aprender de vosotros

1 me gusta

Tu comentario me ha recordado a DanielIF en el foro de Gregorio.

Este señor cuenta que en su carrera hacia la IF puso de su bolsillo 98k en total, pero tardó bastantes años, unos 20 pocos si la memoria no me falla ahora.

Recuerdo que comentaba haber empezado en la época en que solo se podían ver las cotizaciones en el teletexto.

Al final jugamos con una ecuación tiempo-dinero que es muy difícil hackear.

Me explico, o inviertes mucho y tardas poco, o inviertes “poco” y tardas mucho.

Claro que hay gente que invierte “poco” y tarda “poco”, pero como lo hacen, no sé, ojalá supiera yo hacerlo.

Yo valoro más el tiempo que el dinero, siempre he sido mileurista y ahora soy milypicoeurista, no quiero lujos, cuando llegue el momento de dar el salto primaré el tiempo.

Yo no quiero alcanzar el nivel “que te jodan”, ya sabéis, esa escena del jugador, yo quiero alcanzar el nivel “soy libre y no necesito que nadie se joda”.

Saludos.

9 Me gusta

Aqui uno del 85 y aunque la idea inicial fuese crear una pensión propia, la cosa ha evolucionado y digamos que esperamos tener algo antes de la jubilación oficial

4 Me gusta