¿Cómo no pagar impuestos (o pagar menos)?

Fiscalidad
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Yo en mi hilo voy soltando algunas cosas que ya tengo estudiadas, este hilo se creó después, te recomiendo que lo leas.

Pero como bien dices lo principal es irte a vivir 184 días a otro país con tu pareja y tu familia (en caso de tener hijos) y el otro medio año puedes vivir en España.

Lo interesante es vivir en un país con tributación territorial para abrir una empresa en otro país con ventajas fiscales y que no tengas que pagar impuestos en tu residencia fiscal.

Esto se llama la teoría de las banderas.

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Mira te he leido muchas veces, pero voy a leer el hilo completo que es un tema que me interesa bastante.

La Sra. solo tiene leves ideas y nula comprension de la inversion, pero un buen plan de negocio y poder vivir del capital seguro que llega un momento que lo entiende.

Y mas si implica viajar seis meses al año jajajaja.

Conozco la teoria de las banderas, en parte una de mis especialiodades en Empresariales (y algo sobre lo que he leido mucho) es la Fiscalidad. A mi, como tu dices, me atrae un pais donde pudiera establecer una empresa + residencia medio año. Y luego gestionar desde mi portatil el resto…a poder ser una hamaca en un lugar templado jajajaja

Me pongo con tu hilo…

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Buenas @wikthor

Te hago un breve resumen ya que mi hilo puede ser un poco espeso.

Esta sentencia salió el año pasado y es muy importante para lo que nos atañe:

https://www.elconfidencial.com/economia/2017-12-26/no-residentes-sentencia-tribunal-supremo-extranjeros-ausencias-esporadicas-agencia-tributaria-hacienda-183-dias-espana-becario-icex_1498033/

Luego hay que tener presente que HACIENDA es policía, juez y verdugo.

Luego sabiendo la regla de los 183 días, las CFC rules y las tributaciones de los países, ya nos hacemos una composición de lugar:

Por lo tanto para inversiones en bolsa, la combinación que he encontrado dentro del EURO son: Chipre (solo tienes que vivir 2 meses y no más de 183 días en otro país) e Irlanda (+ estonia donde montaríamos la empresa para nuestras inversiones).

NOTA: Cuando realmente se optimizan impuestos es cuando las inversiones las tenemos en una Empresa.

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Si, había leído la sentencia, pero como dices Hacienda sanciona tu pagas y luego si eso recurre. Con su interpretación aleatoria de las normas claro. La mejor manera es exponer una consulta Vinculante con todos tus datos y así cubrirte las espaldas si tienes dudas o muchos conceptos retributivos, rentas, pisos…

Mi idea, mas que la del nómada, es la de creación de una empresa. Que puedas darte de alta como autónomo Gestor de ella y solo saques tu sueldo y poco mas, que engorde el Capital Social de la Empresa. El problema? Ya sabes como pagan aquí los autónomos, las enooormes ventajas que tienen, el impuestos de sociedades o IRPF etc etc etc

Se quitan las ganas de generar riqueza y ahorro si dado el momento te van a confiscar el 45% o mas de tus Beneficios…a ti si…a Google no…

He leído tu hilo y compartimos bastantes cosas en el tema de la inversión, ya cuando me presente

https://foro.cazadividendos.com/t/me-presento-soy-wikthor-y-quiero-al-interes-compuesto/776

hice una pequeña declaración de intenciones, a día de hoy invierto casi todo por opciones, por entrega y sin ningún apalancamiento (es decir tengo el capital o las acciones para hacer frente a las opciones vendidas). Escojo empresas clásicas del B&H o Value, que en muchos casos no están pasando por buenos momentos ellas o su sectorial, divido las entradas por paquetes y el strike que me parece bueno a partir de algo de Técnico y según vaya su Volatilidad Implícita.

Si en algún momento se me adjudican alguna de esas empresas pues me las quedo y hago el proceso inverso, les doy un valor de salida que me guste y les pongo plazo y strike.

Creo que esta al alcance de todos y puede ser una buena manera de generar ingresos y formar cartera a buenos precios mientras ingresas primas.

Al final estoy un poco decepcionado con el sistema y creo que necesito un País que premie el trabajo, el esfuerzo y la generación de riqueza. Allí pagare mis impuestos encantado sabiendo que es obligatorio trabajar y cotizar a la SS, o que si no aceptas o encuentras trabajo en X meses pues no te renuevan tu permiso de trabajo.

Un Ministro…socialista…alemán, dijo que los refugiados no preguntaran por la oficina de Servicios Sociales, sino por la de Empleo, Dios! casi se lo comen!! Pues si, Pan y Trabajo para todos…pero primero trabajo.

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Yo también estoy en ese proceso, por ahora voy poco a poco porque me estoy informando bien y porque todavía no tengo el negocio definido.

En España dan ganas de salir corriendo, lo malo es que no lo explicaron cuando fuimos a estudiar una carrera, que sino me hubiera ido fuera.

Tenemos cosas muy parecidas en nuestra forma de invertir.

Si encuentras un país de esas características, avisa que yo estoy deseando encontrarlo. Ya tengo algunos candidatos pero como he dicho tengo que estudiarlo bien.

La segunda pata del proceso será convencer a mi mujer.

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Esa no es una pata…es la mesa entera jajajajajaja

Yo le he dejado caer algo, de como solo con lo que nos llevaran aquí de impuestos sobre lo que ganamos pagaríamos una vida en otro sitio. Es una labor de erosión y de que crezca la cartera.

Hemos coincidido en btes empresas, Teva por ejemplo le he vendido btes puts…le he comprado calls, me han adjudicado acciones y las he vendido con vcalls en las subidas.

Ahora solo tengo 300 y seran probablemente vendidas en el vencimiento mensual de Jun a 20$ salvo catastrofe. Pero el as en la manga es que tengo compradas btes calls a 25$ que ya dan un buen Bº, pero esperare a que se acerque al strike.

La opciones son muy versátiles y aceleran mucho el crecimiento de la cartera (entendida como el global de €,$ que tienes)

Tambien tengo una minera de Oro, alguna opcion sobre plata a Dic que si rompe los 17$ de una cochina vez me dara bte pasta… etc etc jjjjj

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Totalmente de acuerdo, jajajaja, tendré que sobornarla con poder viajar a donde queramos.

Me alegro de que te haya ido bien la estrategia con Calls y Puts, a mi todavía me falta algo de práctica, pero es muy interesante para aumentar el principal de la cartera y comprar acciones a buen precio.

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DE VERGÜENZA:

La red ilegal de la Gürtel condena al PP:

La sentencia acredita la existencia de la caja B del PP, al menos desde 1989. Solo la existencia de la caja B, ya es motivo más que sobrado para la disolución del PP. La razón es básica, este es el partido político que más ha reprimido fiscalmente a todos los contribuyentes en toda la historia de España, no ha existido otro igual. Este partido nos trata como subditos y mucha población no lo quiere ver (los que los votan), y es el sistema más opresivo fiscalmente del mundo. Y la sentencia nos dice que tenía una caja invisible al fisco.

Cuando alguien me suelte la gaita que he cambiado mi residencia fiscal y soy un insolidario (o cualquier otra chorrada), le responderé que los insolidarios son los españoles por votar a ladrones de guante blanco que manejan hacienda como si tuvieran lacayos o esclavos fiscalmente. Estos son los antiespañoles y lo que convertirá este país en dependiente de los demás por la deuda.

Desconfía de cualquier político.

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Como bien dices, es una vergüenza. Hasta el 4 o 5 de julio seguiremos produciendo gratis para el estado.

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Hola, muy interesante este hilo,

hay una cosa que no me queda clara, en el caso de vivir en Chipre, que aportaria una empresa en Irlanda? La retencion de los dividendos en origen la pagarias igual no? Y la retencion en destino seria 0 en Chipre.

O que parte no veo?

Saludos!

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Te lo explicara mejor Luismi, pero la idea es un sitio dnd no tengas que residir los 6 meses para tener la residencia fiscal, solo pagarías lo repatriado a Chipre para sostenerte allí (pero tb he leído que ha de tener un mínimo, sino te inspeccionan, alquiler+seguros+gasto diario).

Irlanda por las Limited y sociedades, pero no residiendo alli

Y Estonia

En general todo esto puede cambiar en cualquier momento y mas dentro de la UE, pero yo lo que mas estoy considerando (yo no puedo ser un nomada digital, tengo familia) es el establecerme y sumar Residencia + Empresa + Cobrar de ella (te cubriria SS y Jubilacion)…

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Buenas @maquiavelo ,

Te comento muy resumidamente el tema, ten presente que hay muchos detalles a mirar y que esto no es ningún tipo de consejo.

Primero hay que tener en cuenta los siguientes tipos de impuestos:

  • Personales: IRPF e IVA
  • Empresas: Sociedades.

Si cualquiera cambia de residencia fiscal, cambiaría los impuestos de IRPF e IVA de un país por otro.

Luego podríamos pensar en montar nuestras inversiones en una empresa y que ella nos pague a nosotros, y esto estaría guai ya que nos iríamos al país que más nos interesase para montar empresas, pero como esto lo saben los estados se han inventado una cosa que se llama las CFC rules y que no te permiten montar una empresa en el extranjero si la mayoría de su actividad se realiza en España o si la mayoría de sus fundadores son residentes fiscales españoles.

Además si se pasa por la cabeza el irte a un paraíso fiscal (como era considerado antes Andorra) hacienda te va a mirar con lupa y encima activa una normativa que durante 4 años tienes que declarar como si fueras residente español.

Así que la única alternativa es OPTIMIZAR IMPUESTOS (y esto es legal), irte a vivir a un país con ventajas fiscales para hacerte residente fiscal (con un mínimo de 184 días), e ir traspasando tus inversiones a una empresa.

Ventajas de cada país:

  • Irlanda, podrías pedir ser un non-dom y no se activarían las CFC rules y podrías montar las empresas que quisieras en el extranjero sin tener que declarar sus beneficios. Por ejemplo podrías crear una empresa en Andorra y no tener que metertelo en tu IRPF.
  • Estonia, puedes crear una empresa online muy fácilmente y con un coste bajo, con la ventaja de que mientras no saques el dinero de la empresa no tienes que pagar nada (imagínate el interés compuesto). También tiene una desgravación de impuestos para una cantidad máxima de sueldo que te puedes poner.
  • Chipre, para crear empresas de inversión en bolsa tiene un pago de impuestos del 0%. Esta opción es la que menos he estudidado y por lo tanto me falta investigar.
  • Andorra, hace poco ha salido como paraíso fiscal y con sus impuestos bajos trata de atraer empresas tecnológicas.

Espero haber despejado dudas. El resto lo puedes buscar en los artículos de librestado.

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Hola LuisMi,

Gracias por la respuesta tan detallada,

Creo que eso ya lo tenia mas o menos claro despues de haber leido el documento de Google Drive que compartiste unos mensajes anteriores (gracias!),

No me he debido de explicar bien,

Me refiero a un caso tipico de IF en el que vives de tus inversiones. Tu comentabas:

“Por lo tanto para inversiones en bolsa, la combinación que he encontrado dentro del EURO son: Chipre (solo tienes que vivir 2 meses y no más de 183 días en otro país) e Irlanda (+ estonia donde montaríamos la empresa para nuestras inversiones).”

Aqui comentas Chipre, porque paga 0 por los beneficios generados en el extranjero. Si tienes acciones de empresas extranjeras entiendo que no pagas nada por la retencion de los dividendos en destino ni por compra venta no?

Que mejora consigues montando una empresa en Estonia y poniendo las acciones a nombre de la empresa?

Saludos.

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Me alegro de que te haya servido.

En el caso de Chipre no lo he mirado en detalle porque suelo buscar ejemplos de gente que lo haya hecho y cuales han sido sus pasos. Una cosa es la teoría y otra como la gente lo ha llevado a la practica.

Aquí lo que tienes que tener en cuenta es si por esos dividendos según la legislación de chipre pagas por IRPF, o por el contrario los tienes que cambiar de titular a la empresa (tampoco se si esto se puede hacer, o habría que vender y comprar), para que tributes por sociedades.

El tema de Estonia es que puedes gestionar la empresa de manera online muy facilmente y por poco dinero y con las ventajas que he descrito anteriormente. Ten presente que la empresa sería titular de las acciones, y tendrías que añadir la gestión del broker donde el titular sería la empresa.

Recuerda que esto es optimizar impuestos, como aquel que invierte en fondos de inversión para posponer el pago de impuestos a cuando tu decidas, pues esto sería algo igual.

Espero haberte resuelto dudas, pero ni soy asesor y todo lo se de lo que he ido encontrando en internet.

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Todos los españoles somos iguales a la hora de pagar impuestos, menos a la hora de gastarlos:

  • Los Presupuestos contemplan un incremento de la inversión en torno al 30% para el País Vasco y, además, Hacienda aceptó una renovación del cupo vasco muy beneficiosa para los intereses de la comunidad foral:
  • Los Presupuestos se aprobarán a mediados de junio pese a la moción de censura:
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Hoy es el día de la liberación fiscal en España

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Aunque en alguna comunidad que otra deberan esperar unos dias mas…

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A final en España compensa más trabajar por menos de 1000€ a media jornada, y que el esfuerzo, la creación de empresa y el pago de impuestos que lo hagan otras personas.

Y ya eres el puto amo si te dan una paguita y encima te paga la casa el estado.

Luego nos echaremos las manos a la cabeza de que la gente se va a vivir fuera.

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Withholding tax (WHT) rates

Me resulta curioso que el estado neozelandés les clave el 33% en dividendos a los residentes neozelandeses.