¿Cómo no pagar impuestos (o pagar menos)?

Pon el año que prefieras… 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981 ó 1982.

Hoy en día, de ése que nombras los que más se acuerdan son el doctor, el zar de Galapagar y toda su patulea.

Lo que yo deseo es, simplemente, pagar menos impuestos y que España no se convierta ni en Cuba ni en Venezuela. Esto último, más que nada, porque tengo la extraña costumbre de comer, al menos, tres veces al día. ¿Me das permiso para desear esto?

Por supuesto spanish69, puedes desear lo que quieras. Yo no prohíbo nada a nadie, solo aviso de que puede haber ocasiones en que deseamos algo y buscamos el camino equivocado para conseguirlo. Y creo que sin quererlo me has dado la razón. En la dictadura española no se pagaban impuestos, en la dictadura cubana no se pagaron impuestos durante 50 años. Sin embargo, en los países nórdicos, que es donde mejor viven de todo el planeta (a excepción del clima) tienen una carga impositiva muy superior a la nuestra. Luego lo de tener garantizado tres platos de comida al día no tiene tanto que ver con el % de impuestos que pagamos sino con el modelo de sociedad que fomentemos.

Yo sé que nunca seremos como esos nórdicos. Nunca nos comportaremos como ellos y nunca votaremos igual que ellos. Somos latinos y católicos. No hay prosperidad ni igualdad en los países que cumplen esas dos condiciones. Pero al menos yo deseo que con los años nos parezcamos un poco más a esos nórdicos y su estilo y calidad de vida.

Alguna vez en mis chapas jajaja lo he comentado, me encanta la Hª y para mi es una de las claves que habria que cambiar desde arriba para concienciar a la sociedad.

“Somos latinos y católicos”…la vision del esfuerzo, del progreso y el enriquecimiento nos lastra mucho respecto a los protestantes y su manera de entender estos temas. Tenemos tambien puntos fuertes pero este buenismo e igualar por abajo desde la educacion nos va a costar caro me temo.

Sabeis mi mas lugubre pensamiento, esta serpiente en los paises del Sur no tiene fin…hasta que se acabe el dinero. Y antes de que se acabe, iran a por el donde sea…hasta donde haga falta.

Hoy mismo lo hablaba… Si usted cobra 1.000€ de plan de pensiones, mire…es que … los que cobran 500, no nos llega…mire usted, le tengo que quitar el 50% de la publica por que se pasa de no se que limite que acabo de poner por Real Decreto 1/2037 de “redistribucion de la riqueza para los mas necesitados y financiacion del estado de bienestar de otros” ???

Pongo nota de humor para que no penseis que soy un lugubre agorero jajajajaja

Perfecta explicación @Keko.

Soy de tu misma opinión, hasta que no cambie la sociedad, nos seguiremos quejando de lo mismo, ya que los impuestos no es el problema sino como lo gastan. ¿Y cómo se controla el gasto del estado?

Desde hace tiempo que vengo insistiendo que hasta que no cambie el sistema (y la sociedad) poco podremos hacer. Un buen sistema democratico es aquel que aun poniendo a la peor persona al frente del país, reacciona y se consigue corregir el problema.

Dos ideas que cada día me gustan más para nuestro sistema democrático:

  • Tener 60 años o más para poder presentarse a presidente del gobierno, así evitaríamos aires de grandeza.
  • Convertir el territorio nacional en cantones como tiene suiza y que recauden sus propios impuestos (como quiere cataluña), así nos ahorraríamos comunidad autónoma, diputación y ayuntamiento, y a competir al mercado. Esto ya sabemos que es imposible porque el lobo cuidando un rebaño no se va a inmolar.

Por lo tanto, podemos debatir lo que queramos y hablar del sexo de los ángeles si es necesario, pero a nivel personal tenemos la gran ventaja de que vivimos en Europa y coger las maletas es un vuelo de ryanair. Otro tema es el idioma, pero si quieres algo tendrás que pagar un coste.

Tal cual es eso. No se trata de si pagamos mucho o poco. Se trata de que pagamos para que: se rescaten bancos a fondo perdido, se rescatan autopistas a fondo perdido, se hacen aeropuertos y macroedificios de mármol que no necesitamos o que luego no cumplen su labor por falta de medios, aves a sitios sin sentido, se dan subvenciones a cosas sin ningún futuro solo por aguantar el status quo en alguna ciudad o autonomía, se mantienen cortijos innecesarios (nunca meto en este saco sanidad o educación que son los que se llevan la mayoría del dinero) o subvenciones a algunas personas que no lo merecen por falta de medios para vigilancia… pues claro que es que es comprensible la postura mayoritaria aquí. Si es que tiene que serlo. Si nos van a quitar el dinero para gastarlo en eso que acabo de contar…pues mejor que no me lo quiten. Yo solo voy un poquito más allá y pienso en países con otra cultura en la que esos impuestos se destinan realmente al bienestar y desarrollo futuro de sus ciudadanos. Y a esa gente no les escuece tanto como a nosotros pagar.

Claro Keko. Se trata de si nos roban o no. Y claramente NOS ROBAN. Impuesto, i-m-p-u-e-s-t-o. Yo no pago nada, a mí me roban. Me lo i-m-p-o-n-e-n.

Pues eso.

Saludos.

De veras da gusto escribir y opinar aquí…

Es un oasis de razón en el desierto.

Alguna vez cuando le hablo a la jefa de cosas como estas, y ella es aún más razonadora que yo, le digo " lo dejamos, no nos encabronemos…que los raros somos nosotros, para todos está bien X’

Hay veces que me alegra equivocarme.

No merece la pena encabronarse. Para todo lo demás ya tenemos SALVAME (ironías de este país).

¿Qué tal añadir también haber trabajado un mínimo de 10 años en el sector privado?

Con ese filtro nos quedamos sin candidatos, ¿no? :slight_smile:

Pues nada… Si seguimos creyendo que por nuestro carácter latino y católico no tenemos remedio, no quedará otra que votar con los pies, como ya hacen muchos de los mejor formados y gente con iniciativa para el emprendimiento.

Me resisto a aceptar este discurso derrotista. Si mi jefe me exige, ¿por qué no puedo yo exigir a los políticos, de los que de alguna manera soy jefe?

Mira que yo no me considero una persona especialmente echada p’alante, pero leyendo lo que leo la verdad es que se me cae el alma a los pies. Al final resultará que soy más echao p’alante de lo que pensaba y que el español medio; algo positivo saco para mi autoestima.

En fin…

Por si no te habías dado cuenta, ya nos quedábamos sin candidatos con el de los 60 años de edad :wink:

Y que haya alcanzado la IF con una cartera B&H o DGI. Asi vamos reduciendo los posibles candidatos :slight_smile:

Una cosa interesante en Dinamarca es que aquí la empresa no paga cotizaciones sociales y que el IRPF se mueve entre el 30% y el 60% normalmente. Claro, la gente también cobra el doble que en España, pero todos tienen la mosca detrás de la oreja por lo que les cobran y saltan a la mínima a increpar a quien gobierna como se utilice mal el dinero (al menos como he visto desde que estoy aquí).

Y saben que las empresas deben de ser competitivas, impuestos a los beneficios del 25% y no hay indemnización por despido. Osea, que muy socialistas, si, pero el capitalismo esta muchísimo más incentivado y protegido que en España. Al final a un empresario danes y a uno español los costes de contratación tampoco les cambian tanto.

Lo mejor es ver cuanto le costaba a la empresa en España (alrededor de un 40% de mi salario eran impuestos, teniendo en cuenta lo que pagaba la empresa y lo mio) y cuanto le cuesto aquí (alrededor de un 40% IRPF)

Así que… ¿miramos a los nórdicos como ejemplo socialista?

Y ojo, que he llegado aquí y me han dicho “Hay ayudas a la natalidad”, a partir de 6 meses cotizados, recibirás un 8.33% de la ayuda. Esta cantidad se incrementará un 8.33% cada 6 meses más hasta llegar al 100% de la base que se le da a todos los daneses. Parecía que no, pero tontos no son y los recursos los administran con algo de cabeza.

Luego pues si, tienen impuestos al consumo al cascoporro, pero si quieres ahorrar, ahorras (lo único que es casi mejor hacerlo por ETF de acumulación o fondos y después salir del país a tributar en otro lado un año). Ah, y las pensiones super sostenibles, creo que dan como 300-400€ a los jubilados y luego a través de planes de pensiones privados, quien no ha ahorrado ya sabe lo que le espera… y no es que le suban 1000€ al mes la pensión publica.

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muy buena noticia. Ojalá tomen ejemplo aquí. Miedito me da lo que puede salir de las elecciones generales

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Yo trataba de explicarles esto mismo el otro día a unos compañeros de trabajo que van a votar para que nos suban los impuestos. Acabé dejándolo por imposible. No tengo ninguna confianza en que en España se imponga la cordura.

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Recuerda que existe otra forma de votar, a la que posiblemente nos veamos obligados a recurrir: Votar con los pies.

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Ayer estaba comentando con compañeros de trabajo el segundo debate.

Cuando les dije que se ponían los pelos de punta al escuchar a Pablo Iglesias decir que iba a poner en la constitución la revalorización de las pensiones según el IPC, me miraban extrañados. No entienden que eso solo se puede conseguir a base de endeudar el pais y de esquilmar con impuestos a la sociedad.

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Te miraban extrañados porque miran su situación a los 67 años (o 70 o 72… la edad de jubilación que decidan los próximos gobiernos) y no quieren imaginarse un escenario en el que no les paguen una pensión como ahora.

Y como no quieren imaginárselo aceptan cualquier solución (más deuda o aumentar los impuestos al resto) para intentar garantizarla como sea.

Para solucionar un problema el primer paso es siempre aceptarlo y aquí hay demasiada gente que no quiere aceptar el problema.

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