Empresas, empleados, autónomos, salarios e impuestos relacionados

Abro hilo para tratar un tema que sale recurrentemente: las empresas, los empresarios y los autónomos, en todas sus vertientes: económicas, sociales, tributarias, etc… Y empezamos el hilo con el debate que se ha generado en el hilo de Telefónica a raíz de esta noticia:

Telefónica ha acordado este martes en el Consejo de Administración proponer a los sindicatos un Plan de Suspensión Individual de Empleo (PSI) a partir de los 53 años -susceptible de afectar al 20 % de la plantilla- y ha aprobado también estudiar la venta de 50.000 torres de telecomunicaciones.

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Creo que ya comenté algo parecido en una noticia del Santander.
Pero que panda de inútiles más grandes deben de tener ahí para que salga mejor pagarles 2/3 de su sueldo por no hacer nada que su sueldo entero por hacer algo.

¿En serio tan poco valor aportan? Que lo que se ahorran a pagar es el sueldo de un becario y supuestamente eso es el mejor modo de empleo para los empresarios

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Los empresarios.

Ambiguo término.

Para mi el que pone desde 0,00 una peluqueria bar empresa de servicios negocio es un Empresario.

La Botin para mi no es una empresaria. Los que dirigen las grandes empresas no son empresarios.

A los primeros se les machaca y complica la vida.

A los que Dirigen las grandes empresas se les Facilita todo.

Si a los empresarios se les pone
40% Seguridad social por contratar
25% Impuesto Sociedades
25% en adelante sobre su propia “nomina o ganancia”
Decenas de pagos obligatorios
PlanPrevencionRiesgo
PlanProteccionDatos
FacturaElectronica
Asesoria
etc etc

Esos empresarios son unos paganos.

Si pueden contratar a un becario o un robot… los acabaran obligando.

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Hola Preikestolen,

Puedes considerar lo que desees, seguramente en base a tu situación y percepción personales, pero las obligaciones en las grandes empresas son tantas o mayores que las de las pequeñas y medianas porque no solo tienen que cumplir la ley sino que se las persigue en los aspectos más mínimos, con el fin de que den ejemplo y sirvan de correa de transmisión para las medianas y las pequeñas con las que trabajan.

Eso de que hay manga ancha con las grandes empresas, que se les facilita todo, es un mantra tan falso como ese de que “no pagan impuestos” y un montón de cosas más que se leen en RRSS.

Saludos

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Discrepo totalmente y por muchos motivos pero para simplificar dire que por medios.
Un pequeño esta pillado por todos los lados y proporcionalmente no es comparable el impacto que tiene ese handicap,entre unas y otras.

Totalmente de acuerdo contigo.
En este pais se tiende a demonizar al empresario y cuanto mas gran empresario,mas grande sera el escarnio.
No se dan cuenta de que la gran empresa,ademas de crear empleo,genera infraestructuras,fija poblacion,crea desarrollo…riqueza de verdad,pero asi somos…
Es cierto que tambien tenemos buenos ejemplares de grandes empresarios y no tan grandes pero siempre existiran los pillos y mas si lo consentimos.
Esa es la percepcion que tengo y en algunos casos puedo decirlo con conocimiento de causa.
S2

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Hola Luissb, yo no discuto que un pequeño esté pillado por todos los lados. Lo que discuto es que las grandes lo tengan fácil: “A los que Dirigen las grandes empresas se les Facilita todo.”

Hablo lógicamente de las grandes porque es lo que conozco.

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A ver, lo que esta claro es que las empresas pequeñas tienen más problemas con la burocracia por falta de personal, pero que en cuanto quieren demonizar al empresario a quien persiguen e intentan masacrar a alguien es a las grandes empresas para dar ejemplo y meter miedo.

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autonomo o societario que utiliza un vehiculo no mixto con 480.000 kms y 22 años de viejo. Dedicacion exclusiva al trabajo.

Aeat solo le deja meter el 50% de gasolina reparaciones etc o pleitear. Debes demostrar la afectacion unica.

Solo aceptan si es furgoneta mixta.
Si lo sustitiye por uno nuevo pues ya tiene casi 25 anos… solo puede meter el 50% del coche.
Ni preguntan si tiene otro coche para su uso personal.

Si quereis sigo con las facturas del telefono de la sociedad, moviles, etc.
Sorpresas.

Acabo de ver un coche de empresa de embotelladora de agua rotulado. Me apuesto a que a ellos no les cuentan el 50% .

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Relativo. Y digo relativo que es mas suave que “puedes considerar lo que desees” que me dicen a mi.

Las ultimas directrices del recaudador dicen que es mejor machacar a 400.000 autónomos que pagan rápido…

…que ir a por grandes empresas y personajes ricos que pleitean aplazan el pago años por los pleitos… y a veces ganan el pleito.

Estan enfocados en los primeros.

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Si siguen aprentando a los autónomos, la economía sumergida seguirá creciendo con un incremento notable, a parte de los 400 Euros mensuales, falta añadir retenciones, trimestrales, asesorias fiscales y laborales, prevenciones, y si tiene algún empleado añadiremos 700 Euros mas por cada uno que se tenga contratado además del sueldo. O sea un sueldo para el empleado y otro para la administración, a parte de que la formación también la asume el autónomo si todavía no sabe realizar su desempeño.

Sinceramente creo que el autónomo es una especie en extinción. terminará dejando la actividad o trabajando en la economía sumergida. Los ilegales prosperan y en muchos casos le restan rentabilidad por el diferencial tan abrumador de costes fijos que hay respecto a los que están legales.

La solución de la administración siempre es la de publicar en los medios informativos la falta de medios para poder justificar la contratación de mas masa funcionarial que ejerza un cierto control, al final mas gasto al gasto, más burocracia injustificada, cuando se arregla de una forma mas simple, simplemente bajando impuestos y educando a la población.

Hablan siempre de productividad, pero siempre esta acaba en manos de la administración. Veo como los autónomos trabajan sin descanso mientras la masa funcionarial tiene una productividad algo pasiva, poco productiva y con poca intención de añadir valor a nuestra economía.

Es triste antes paseaba por las calles y siempre se veían jóvenes aprendiendo un oficio en talleres, ahora solo veo jóvenes pendientes de ayudas, subvenciones y con escaso interés por aprender.

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[Debate movido desde el hilo de Enagas]

He vivido y trabajado en distintos países, en todos ellos con sueldos mucho más altos que los españoles, con smi’s mucho mayores y con el paro mucho menor. El tema de oferta-demanda para determinar los salarios no es del todo correcto ya que el poder de negociación del trabajador no es el mismo del poder del empresario. Yo no soy de izquierdas pero considero que la gente tiene que ganarse un salario digno, mejor 1200 que 800. Si por eso, cuando vas al hotel, hay que pagar 4-5 euros más por noche, pues se tiene que hacer, igual que lo haces cuando se viaja por el mundo. Lo mismo se puede decir de los restaurantes, prefiero que los camareros ganen más y tener que pagar 10-20 centimos más por cualquier cosa. Al final, el low cost y lo barato, supone que los trabajadores son low cost y los salarios bajos.

Vivo en Japón, el transporte público es mucho más caro que en España pero siempre hay trabajadores en las estaciones para ayudar a la gente. Prefiero pagar más y tener a gente ocupada ganando un salario digno que me ayudan si tengo un problema que sólo encontrar máquinas e interfonos. Para la sociedad es mejor pero para mí es en teoría peor. Soy feliz pensando así. Cuando vuelvo a España echo de menos estos servicios.

España es un país genial para vivir, posiblemente el mejor del mundo, pero no para trabajar. Japón tampoco lo es para trabajar, digo esto antes que me digáis de todo jajaja

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Hola.
No creo que no tengas razon. Ya ves que no te digo de todo.

La pregunta es ¿por qué lo que yo te digo?

La diferencia se deriva de que con el smi a 900 el autonomo contratador ha de pagar por 1000€ de nomima 400 € DE SEGURIDAD SOCIAL. Salvajada. Y al subir a 1000 -1200 subira ese coste de SegSocial.

Buscame a ver si eso ocurre asi en otros tantos paises. Y si los autonomls españoles lo van a soportar, a cambio de qué.

No niego el derecho del trabajador a ganar mas. Quien lo impide es el alto coste de la seguridad social etc.

Un autonomo societario ademas de pagar ese 40% sobre nominas (nomina de 2.000€ suponen 800€ de seguridad social), además paga de AUTONOMOS 364€ al mes.

Y en dias lo volveran a subir multiplicando el ipc hasta por las veces que quieran y llevamos asi subiendo 5 años a lo bruto.

Mira ver cuanto paga un autonomo en uk etc.

Esos dos costes, mas decenas de otros, DESTRUYEN LA PRODUCTIVIDAD Y LA GANANCIA.

Los millones de autonomos son los que van a incrementar el paro, porque NO COMPENSA.

Asi que el empleado que quiera un sueldo tendra que autoemplearse a si mismo. Mas autonomos. Menos empleados. Mejor para el estado.

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No iba referido a ti en particular, era un comentario general sobre a que en Japón la vida laboral es mucho peor. La próxima vez lo pondré más claro.

Entiendo perfectamente tu punto de vista pero como he puesto en mi comentario, salarios más altos significa precios más altos. Personalmente estoy dispuesto a pagar más si eso va a los salarios del trabajador. Salarios más altos con el mismo precio significa que la empresa gana menos o deja de ganar.

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Si. Lo comentaba en positivo. Que no estaba en desacuerdo con lo que dices.

A mi me encantaria que eso fuera asi. Pero no lo esta siendo.

Me explico: gran parte de los autonomos estan en el sector servicios. Y ahi los precios que cobramos no suben sino que bajan.

Te puedo decir que desde la crisis he estado 10 años sin aplicar el ipc a mi principal cliente. Anteriormente le subia cada año el ipc.

Los pequeños autonomos son los que crean o destruyen el empleo. Si mañana nos levantamos y el 80% de autononos contratamos un empleado, habria 2 millones de personas más trabajando, mañana. Y viceversa si despedimos.

Los pequeños autonomos tienen que pagar mas seg social, mas autonomos, mas asesor, al proveedor de factura electronica 500€ al año, seguros, etc, etc, etc.

Y no se suben los precios porque el mercado no lo permite.

Gran parte del trabajo llega a muchos autonomos a traves de empresas nacionales coordinadoras que lo pasan distribuyen supervisan y diezman el precio que llega al autonomo final local.

No hay manera de que subamos los precios porque somos mas debiles que un empleado. El empleado tiene paro y derechos, despido etc.

Estais muy equivocados en la figura del autonomo.

Cuando el autonomo que tiene que pagar nominas y sueldos y seg.social, etc, etc, etc le dice a sus clientes principales, a veces intermediarios que son, que no puede hacerlo a ese precio y debe ser más, con suerte oirá: “virgencita que me quede como estoy” y sin suerte te pueden decir “tu no has nacido para ésto”.

Dos millones de autonomos no vamos a ganar mas sino menos, cuando se pague mas de seguridad social por contrato.

El que recaudara mas para derrochar despues es el estado. Nada mas.
Creo que me explico bien y te lo digo desde la experiencia de 20 anos.

Te digo que estamos llegando al punto donde se esta Invirtiendo la ecuacion: algunos autonomos somos los que decimos" es que estoy trabajando para mi empleado, para la seg.social, para hacienda". El paro crecerá.

El autonomo es el mas fragil y es el que soporta todos los encarecimientos, por mucho que el empleado seria maravilloso que cobrara mas. El smi no es lo que se paga al empmeado sino que SUBEN las bases de cotizacion a la seguridad social y se paga mas. Por 1.000 € de nomina 50€, 70€ al mes, 600 a 800€ al año más, de Seg Social ha subido este año por el aumento del smi a 900.

¿De verdad crees que lo suben para que el empleado cobre más? Jajaja eso es retorica.

Lo hacen para cobrar el estado miles de millones mas cada mes en SegSocial porque No les llega !!!

Ese es el TRUCO: SUBIR EL SMI PARA COBRAR MAS POR SEGUROS SOCIALES DE NOMINAS!!!

Deberiamos ser los autonomos los que salgamos con los chalecos amarillos, los que quememos contenedores y los que cortemos autopistas.

Los autonomos estamos HARTOS.

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Ya puestos por qué no 3 mil euros de salario mínimo, en vez de 1200?Se debe fijar el salario arbitrariamente como se hacía en la Unión Soviética con todos los precios?
No se si por aquí alguno habrá leído la Rebelión del Atlas. Qué pasaría si un día los empresarios cansados de tanta exigencia y tanto saqueo empiezan a cerrar uno a uno la persiana para irse a otro sitio más amigable y con más libertad?
Me gustaría ver la cara de más de uno. De qué iba a a vivir ?

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A mí me sorprendió, no ya esa disponibilidad de decenas de empleados en cualquier lado, sino puestos de trabajo claramente innecesarios. Había una obra en la calle y ponían a ocho personas con banderitas rojas simplemente advirtiendo a los conductores o peatones. Casi podríamos decir, haciendo de conos.
Alguien nos explicó que era un tema cultural. Allí no existe subsidio del paro ya que para un japonés sería humillante e inmoral cobrar por quedarse en casa. De modo que el Estado (o los ayuntamientos etc.) asumen un montón de trabajos redundantes en otra forma de ayuda. En lugar de paro, pagan esas nóminas.
Me pareció fascinante, sobre todo en contraste con nuestra sociedad y su picaresca, pero me quedó la duda de si era una exageración. Tú viviendo allí seguro que nos puedes dar tu visión de primera mano.

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No me acaba de cuadrar.
Si al empleado le suben 50€.
Y sube el cafe del bar, el vino, el pan, el fontanero, cerrajero, carpintero, y todos los servicios de autonomos que puede usar, al final el empleado acaba peor que antes.

Solo gana el estadito por el Aumento de Recaudacion de SegSocial.

Otra cosa seria que
Disminuyan los Costes de Seg Social
De autonomos
Etc
Para que al autonomo le cueste menos crear empleo y pueda permitirse pagar más a su empleado porque la rentabilidad no se veria perjudicada…

La clave no esta en lo que cobras y en lo que pagas.
Sino en lo que TE COBRA, penaliza el estado por Contratar. Y eso sube y sube y sube.

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Creo que no se hablaría de estas cosas si la media de los salarios y la mediana no fuesen como son. Con 800 es difícil tener las necesidades básicas cubiertas en una gran ciudad. Realmente, los salarios mínimos deberían ser por ciudad pero esa ya sería otra discusión.

Por trabajo he trabajo con personas de diferentes partes de Europa en el mismo proyecto y siempre me ha llamado la atención que los españoles solemos ser los que cobramos menos y trabajamos más.

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Todos queremos que los Empleados ganen Mas.

Entiendeme: si a un empleado le sube el sueldo el estado a traves del smi ( o se le queda igual pero al autonomo le suben los costes), y luego su jefe autonomo le despide, ¿ que ha ganado?.

Los que mas sufren son los menos cualificados.

Se trata de hacerlo sostenible para el empleado y el empleador. E insisto que el Palo en la Rueda es el 40% y creciendo de Costes de Seguridad Social.

Creo que no lo puedo decir más claro.

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