High Yield

No sé si “estrategia” es el subforo adecuado. El objetivo del hilo es aportar ideas para todo tipo de instrumentos de inversión que proporcionen un rendimiento por dividendos elevado, al menos un 6-7%. Quizás la primera pregunta debiera ser, ¿tiene cabida este tipo de inversión en vuestra cartera? En mi caso me lo estoy planteando, aunque en un porcentaje bajo, entre un 5-10%.

Huelga decir que, a mayor rentabilidad por dividendo, mayor riesgo de perdida del capital.

Comienzo dando algunas pinceladas, nada exhaustivo, pero por ir dando algunas ideas.

  • Junk Bonds: Ya lo dice el nombre, bonos basura. Quizás los vehículos de inversión más conocidos sean los ETFs JNK y HYG. Pagos mensuales, y rentabilidades en la zona baja (alrededor del 6%). Con todo el mundo hablando de la burbuja de bonos, quizás no sea el mejor momento para meterse en ellos…

  • mREITs: A diferencia de los REITs físicos, como por ejemplo Realty Income, los mortgage-REITs no invierten en propiedades inmobiliarias físicas, si no en el mercado hipotecario. Muy sensibles a los tipos de interés, o eso dicen. Las subidas de tipos podrían sentarles bastante mal. O no. Otros entendidos afirman que lo importante es el spread o diferencia entre los tipos a largo y corto plazo. Probablemente los mREITs más conocidos sean NLY (yield del 9%) y AGNC (yield > 12%). Pagos mensuales, que imagino a nadie amargan. ¿Que no te atreves a seleccionar un mREIT? Puedes optar por REM, un ETF compuesto por 36 mREITs con un yield del 10%. Y si lo tuyo son las emociones fuertes puedes comprar MORL, un ETN doble apalancado de un indice de referencia de los mREITs. Yield del 20%, aunque con un par de meneos en el mercado puede que que el principal se te vaya por el desagüe.

  • CEFs (Closed End Funds): A diferencia de los fondos de inversión tradicionales, en los que se crean participaciones del fondo cuando sube la demanda, los CEFs tienen un número fijo de participaciones que cotizan en el mercado. Esto hace que su cotización pueda estar por encima o por debajo de su NAV teórico. Si tienen un yield elevado puedes apostar que invierten en bonos basura, mercado hipotecario, etc…
    Menciono uno bastante conocido de la gestora PIMCO, PDI (Pimco Dynamic Income), pagos mensuales. En las últimas 52 semanas (lo que viene siendo 2016) ha tenido un máximo de 29.29 dolares, un mínimo de 24.60, y ha repartido 4.09 dolares, nada mal.

¿Que os contáis? ¿Tenéis una parte de la cartera en High Yield? ¿Cuáles son vuestras acciones/ETFs/Fondos/CEFs de alto rendimiento?

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Yo no utilizo este tipo de inversiones. Como mucho algún REIT con un buen historial, pero incluso en este caso opto por los más moderados. Quiero una cartera sin sobresaltos y que me de una renta por dividendo lo más estable posible, y la alta rentabilidad tiene un riesgo de recorte importante.

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Pues yo creo que en una cartera amplia caben este tipo de empresas. Es más, creo que, siempre que tengan un peso pequeño, aportan un plus de rentabilidad a costa de un riesgo controlado.

14 Best High Dividend Stocks In May 2019 With Safe Yields Up To 8%

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Efectivamente, segun q valores escojas la relacion riesgo beneficio es muy favorable.

Yo tengo REITs normales ( no mREITS ) y BDCs entre las cuales puedes encontrar muy buenos yields 6-10% relativamente seguros.

A mi me han servido para aumentar el YoC de la cartera mientras las acciones DGI van incrementando su dividendo. Son unas empresas q me planteo como inversion con un horizonte temporal de 3 a 5 años, no para mantener para siempre.

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¿Qué son mREITS?

Gracias.

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Son REITs q en lugar de invertir en activos, por ejemplo locales, edificios, etc, invierten o compran hipotecas.

Evidentemente el riesgo de impago de hipotecas es mayor en principio q el de impago de un alquiler, aunq nunca se sabe.

yo llevo también un BDC, Gladstone investment (GAIN) que me reparte algo mas del 10% anual
y tampoco representa demasiado en la cartera, sobre el 1,5%

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mReits = mortgage reits

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Por lo que he ido pudiendo leer en el foro, mucha gente combina high yield com dividendos crecientes, con la idea de reinvertir los dividendos de los high yields en las que realmente interesan, que son las de dividendos crecientes.

El inconveniente que le veo es que las empresas que dan un dividendo alto, al límite de sus beneficios, es que tarde o temprano lo recortan y esto acaba afectando a la cotización, con lo cual te quedas sin dividendo (o con un dividendo muy mermado) y sin valoración, porque la cotización se ha recortado sensiblemente.

A mi me ha pasado recientemente con BME. Recuerdo cuando todos esperábamos que se diese un viajecito a los 30 € para comprar… y ahora está en 22 € y casi es una apestada. De vaca lechera a empresa que espero que suba un poco para quitármela.

La pregunta es ¿no nos arriesgamos demasiado a quedarnos enganchados con este tipo de empresas?

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Si Concentras puedes morir.
Si Diversificas molto longo sigues vivo.

Si concentras en las de bajo yield puedes morir igualmente.
¿Quieres ejemplos?
Cartera concentrada en mal momento en
Bayer
Unibail Rodamco
KHC
Altria
Cvs
Gilead

PARADOJA:

Concentras en
Seguras:
Bayer
Unibail
Khc
Ing

Concentras en High yield entre 2015-16
StarwoodPropertyTrust
MainStreetCapital
CoreEnergy corr
Ohi
NorilskNickel
WPC

Hubieras perdido de goleada con las primeras.

posdata: llevo todas las señaladas.

  • En perdidas Khc Mo Unibail Bayer Mo Gilead Cvs
  • Todas las del segundo grupo estan en ganacias Corr casi el 100% y WPC mas del 50% y conndividendos muy altis en porcentaje.

Solo digo:

Paradojas
Curiosidades

Ojo. No digo que b) sea mejor que a)
Abogo por la cartera superamplia donde tengo a) y b)
Y donde mi base son DEFENSIVAS CONSUMER Y UTILITIES.

Ya sabeis que soy foralmente conocido por intentar ver las cosas desde otro angulo y a veces el angulo me corto.:slightly_smiling_face:

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Tuve AGNC hace tiempo, 2010 o 2011, la compré muy barata y la vendí por que subió mucho en poco tiempo.

Al poco se descalabró y aún no ha remontado.

De vez en cuando le echo una ojeada, pero no me fío ni un pelo. Además no deja de bajar el dividendo desde el 2012

Hoy por hoy, metería mi dinero más a gusto en BME que en cualquiera de estas.

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Sigue tu instinto.

Depende de cuales sean “estas” y el momento - precio de compra.

No se que es esa de AGNC.

Y a mí que estos yields tan altos me dan cierto yuyu…

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Claro que nos dan yuyu.

Todos sabemos que no es lo recomendable.

Pero la paradoja es la paradoja, o no? :grinning:

Y en una visión amplia de una cartera equilibrada de conjunto -como tu la ves y comparto esa visión- y a ser posible primando lo defensivo, pueden tener su pequeño espacio, o no.

Si uno quiere DGIs nada más, entonces no ha lugar alguno.

Por eso comentaba que las empresas que no dan yuyu, son tambien muy peligrosas, incluso más porque te confías, y la conveniencia de diversificar:

Y tanto que caben en cualquier cartera, faltaría más. Incluso bitcoins o bonos venezolanos si uno quiere.

En mi caso, empresas con alto rendimiento de dividendo son básicas para mí para no sólo acelerar el proceso sino además protegerme ante algún recorte o suspensión que frenen la evolución de mi cartera.

Pero meter un producto que compra hipotecas para un 10% cuando tengo toda una Altria dándome un 8%,

Pero por supuesto que cada uno es un mundo y para según quien un producto de este tipo le hace dormir a pierna suelta todas las noches. Lo único que comento es que no sería mi caso.

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Los dividendos fueron high en 2015 2016.
Como las empresas evolucionan en su cotización, ya no son High yield, son high yoc:

El momento de compra máximo fue 2016.

Como digo, yo compro las Ko Pep Clx Cl Wmt Tgt Mcd Hsy Kmb Pfe Hrl Smucker cuando se acercan al 4%
Eso son high Quality Yields.

Peligros no previstos:

https://foro.cazadividendos.com/uploads/default/original/2X/d/d4f3c5cf54b4e74f216758a7ff789845071a6ab1.png

https://foro.cazadividendos.com/uploads/default/original/2X/1/1277c05bc6678f4238c514273d9183f788d3d3ef.png

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Claro.
¿tomamos la foto fija o lo vemos en el historial del momento y del tiempo?

Hay que relativizar, pensamos. Y ponerlo en el contexto.
Hablo de la performance de algunas desde 2016. No las compro hoy.

¿Cuanto se mete en el producto?
¿Qué otras empresas se llevan para compensarlo?

¿Cuando se metió? En 2016 Altria igual daba un 3,50%.

Yo ahora, y lo escribí en lo de las 3 empresas, no le veo sentido eso:

Ahora compro Mo Imb Bat Bayer Basf Unibail Ing PM Abbvie que esas. Yo no compro esas ahora. las compré hace casi 4 años. Y T cuando estaba más bajita últimamente. Etc.

No estoy haciendo una defensa a la totalidad de esas high yield
Ni una enmienda a la totalidad.
Digo que la paradoja de que a veces van vbien y las supuestamente seguras van mal, es una paradoja llamativa.
Creo que he introducido matices y l he puesto en contexto. No podemos tomar el todo por las partes.

Si en una cartera de 100 empresas, con predominio de defensivas se llevan unas pocas High yield cosechadas y revalorizadas, de momento tranquilos.

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Yo llevo 2 High Yield desde 2016, ARCC con una YoC este año del 10,5% y MAIN con una YoC del 7,3%.

ARCC hasta ahora reinvertia dividendos pero con esa YoC de mas del 10% a partir de ahora cobrare en efectivo para reinvertir en otras diferentes.

MAIN cuando llegue al 10% hare exactamente lo mismo, cobrar en dividendos.

Son dos empresas de un sector de riesgo, BDCs, el equivalente al capital riesgo de aqui, pero dentro de todas las que hay son las que tienen mejores cuentas, mejor calificacion de deuda, mejores tasas de riesgo de quiebra de sus empresas deudoras.

Riesgo, por supuesto, pero no mucho mas alla del que pueda tener ahora cualquier otra empresa de su mismo tamaño.

Hay riesgo de recorte de su dividendo, por supuesto, puede pasar, lo asumo mientras tanto, con los dividendos que me van a pagar tengo para comprar otras buenas empresas.

No son empresas para mantener muchos años, de hecho mi objetivo es que a medida que mi tasa de cobertura de gastos mejore las ire vendiendo poco a poco.

Newtek es otro ejemplo de High Yield. Pagaba casi un 10% y recorto un 20% el dividendo. Aun asi la mantuve bastante tiempo ya que con un 8% era una buena retribucion a pesar del recorte.

El problema es si tan solo inviertes en este tipo de empresas, pero combinadas con otras mas seguras y menos yield te da unos retornos mas que interesantes.

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Esa es la clave, a mi por ejemplo tener un 6% en este tipo de empresas me produce muchas mas alegrias que preocupaciones, pero es mi caso, habra compañeros que ver mas de un 6% de RPD ya ni lo contemplara.