Historia de carlomagno33

Un gran saludo a toda la comunidad bloguera, en especial a Cazadividendos por su gran página y foro:

Tras un par de tímidos mensajes, decido a presentarme ya que en mi entorno no hay mucha gente con quien hablar (prácticamente nadie me entiende) acerca del mundo de la bolsa y las inversiones.

Mi primera compra fué el 17/12/2013, como no podia ser, unas maravillosas Enagases a 18€. Luego vinieron BME, REE, Abertis, etc. Mi ahorro por entonces era escaso ya que vivía fuera de mi residencia habitual con los gastos de piso, etc. Mi pareja tampoco trabajaba por entonces por lo que nuestro ahorro como mucho era de 500€ al mes. Pasó el tiempo, y surgió una posibilidad laboral interesante en mi tierra por lo que volvimos a casa, con la gran suerte de que casi al mismo momento, salió otra oportunidad interesante de trabajo a mi pareja así que los dos con un trabajo estable y bien remunerado + el gran plus de no tener que pagar vivienda, nuestro ahorro se incrementó considerablemente a partir del 2015.

Nuestra capacidad de ahorro es bastante alta en este momento, más lo que llevamos ahorrado en 2 años es una cifra bonita. Nos hemos propuesto ahorrar lo máximo posible durante 2-3 años más para luego empezar a vivir más y trabajar menos, pensando en formar una familia. Dejando que la bola de nieve siga creciendo sola sin tanto ahorro y con más reinversión. No aspiro a vivir únicamente de los dividendos pero si a vivir de un trabajo normalito sin mucha responsabilidad (la que tengo ahora me crea mucho estrés) y poder gastar el sueldo íntegramente si lo deseo, ya que la inversión seguiría haciendo su camino.

Mi pareja confía en la estrategia y aunque por el momento los resultados son modestos (2014 un total de 350€ en dividendos, 2015 820€, en 2016 1400€, en 2017 previsión de que sean aproximadamente 2000€), estamos convencidos de ello y de poder lograrlo a una edad relativamente “joven” (ambos rondamos la treintena actualmente). En su momento y gracias a conocer a la Ocu, varié un poco mi estrategia de puramente B&H a mezcla de B&H + Value para acelerar el proceso.

Actualmente nuestra cartera es:

11% Enagás
11% BME
10% Mapfre
8% Exxon Mobil
8% Engie
7% Repsol
6% Abertis
6% Vodafone
6% Axa
6% Gas Natural
5% Teva Pharma
4% Viscofan
4% Rio Tinto
4% Ericsson
4% BMW

Recientemente vendí Syngenta con plusvalías gracias a la Ocu, también hice un par de operaciones value con arcelormittal, amadeus y att, por suerte todas fueron bien y puedo decir que nunca he perdido dinero hasta día de hoy (toquemos madera).

Acabo de invertir un 8% en Cobas Selección, mandé los papeles el pasado viernes así que en breve debería tener el alta.

Agradeceré mucho vuestros consejos y sugerencias, como veis llevo una gran influencia de la OCU aunque mis mejores compras y precios medios fueron fruto del azar compradas por mi mismo (Enagás a 18€, REE a 51€ antes de Split). Sin embargo, a veces tengo la sensación de que mi estrategia es algo cambiante y en momentos clave, me ha faltado más decisión o constancia.

Ahora mismo tengo 2 asuntos que rondan mi cabeza:

  1. Desde el inicio de la estrategia llevo gastados 800€ en comisiones, en porcentaje aproximadamente el 1,66%, debo bajarlo si no quiero limar la rentabilidad. Alguna propuesta o estrategia que os funcione con las compras?
  2. De momento la bola de nieve crece muy poquito a poco, a partir de que año se empiezan a ver más los resultados? Yo pensaba que al 4º ya lo notaría pero digamos que por el momento "solo" he conseguido una paga extra.
Muchas gracias a todos y que paséis un buen dia.

Salud

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Hola Carlomagno33,

El plus que pagas en comisiones, suele ser debido al la cantidad con que hagas las compras, y en mayor medida, que intermediario uses.

Pagar poco en comisiones, a veces, supone perder en seguridad o tranquilidad. Tienes que valorarlo.

Si nos dices con quien trabajas (broker), igual podemos ayudarte.

Saludos

Bienvenido Carlomagno33,

Gran presentación y enhorabuena por esa cartera. Con la información que encontrarás en este foro podrás crear una buena estrategia a futuro.

Sobre las comisiones si nos comentas el broker te podremos decir ya que depende de como lo mires puede ser mucho o no tanto.

Saludos.

Bienvenido Carlomagno, el camino es largo y tedioso, ármate de paciencia y enhorabuena por comenzar a temprana edad, cuanto antes mejor (si se puede)

En cuanto a cuando se empiezan a ver frutos de verdad, que hablen los de más experiencia (yo estoy empezando) pero por lo que he leído a otros ahorradores que han alcanzado la IF, la velocidad de la bola de nieve aumenta considerablemente al rebasar los 100K de cartera, el interés compuesto acelera a fondo pasando esas cifras.

El tema del broker es muy personal, yo prefiero seguridad antes que precio y hay un amplio abanico de posibilidades según en el mercado que operes (IB, ING, DeGiro, SelfBank, Clicktrade, Activotrade…),y que puedes encontrar en el foro en su apartado correspondiente BROKERS, con experiencias personales en cada uno de ellos. Donde se puede afinar es en el importe de las cantidades que inviertas de cada vez, pero me imagino que ya lo tendrás en cuenta.

Mucho ánimo y disfruta del camino.

Bienvenido al foro, Carlomagno33,

Una cartera muy interesante en muy poco tiempo, las ideas muy claras y la edad de vuestra parte. La verdad es que el enunciado es realmente alentador :slight_smile:

Aprovecha el foro para resolver todas tus dudas. Ya has visto que has asomado la naricilla y tres personas te han ofrecido su ayuda. Bueno, si me cuentas a mi, cuatro jejeje

Un abrazo,

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Hola de nuevo,

muy agradecido de vuestros comentarios, hace ilusión ver que esta comunidad está ahí cuando se le pregunta.

Me gustaría ir por partes, así que maestro jedi IF Roberto Carlos, estoy muy de acuerdo en que la seguridad y tranquilidad vale su peso en oro, no es tanto que me parezca mal pagar altas comisiones sino que quizás mis compras deberían ser más altas. Normalmente hago disparos de 2500 para mercado nacional o de 3000 para extranjero. Las últimas compras las hice de 4000 para mercado usa y francia, por lo que empezará a disminuir el % de comisión respecto a compra. Por lo general, uso Selfbank para nacional, ING y Clicktrade para internacional. No tengo pensado usar degiro ni similares a no ser que más adelante opere con opciones.

Luismi, gracias por la bienvenida. En el párrafo anterior ya respondo a tu pregunta de los brókeres que uso. Me he planteado quizás más adelante Interactive Brokers para poder cambiar divisa cuando yo lo desee. Tu lo usas?

Aforrador, también había oído lo de los 100k aunque a veces parece lejano otras veces no lo parece tanto :slight_smile: poniendo el caso extremo de invertir 100k en exxon nos daría 3000 brutos en dividendos, en cambio con BME cogidas a su debido tiempo estaríamos sobre los 6-7000€. Menuda diferencia no? BME honra la excepción, pero cuando he visto una empresa dando altas rentabilidades por dividendo (Pearson, Engie, etc) todas lo acabaron bajando. Así que parece más acertado optar por dividendos más sólidos que rondarán el 3-4%, y a esperar que año tras año vayan aumentándolo.

Cazadividendos, last but not least, efectivamente la comunidad está muy dispuesta a ayudar, pero no hay que desmerecer al anfitrión de este gran foro que lo permite. Espero ir pasando a menudo y comentar la jugada con todos vosotros. Siempre fuiste un referente con artículos y contenidos de altísima calidad. Larga vida al blog!

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Hola Carlomagno33,

las compras mayores las vas consiguiendo con el tiempo sin darte cuenta. Yo también empecé como tú, 3.000 € (pero en pesetas). Y cuando rotaba ya eran 3.000 más la revalorización más otros 3.000 que añadía. Llegará un momento si no tienes 60 valores diferentes (yo suelo terne entre 10 y 20), que digas, c…o acabo de comprar acciones de BMW que me han costado más que mi último coche y más adelante h…tias, pero si esto es lo que pagué por mi pisito el siglo pasado.

Como tengo dicho otras veces es cuestión de tiempo.

Saludos.

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Hola a todos,

Creo que hay un poco de leyenda/mito en eso de que una vez que la cartera supera los 100K la famosa bola de nieve va mucho más deprisa.

Efectivamente cuanto más grande la cartera más se nota el efecto, y si es verdad que hay cierto efecto exponencial que se nota sobre todo si se siguen haciendo compras periódicas y se sigue reinvirtiendo lo que se cobra, pero al menos en mi caso no he visto un cambio tan radical en el cobro de dividendos.

Afortunadamente mi cartera los supera esa cifra desde hace aproximadamente un año, pero cualquiera que haya invertido mínimamente bien en los últimos 3-4 años en acciones de EEUU ha podido ver incrementos de rentabilidad de un 30%-40% desde entonces y los dividendos no han venido creciendo a tasas tan elevadas.

Espero que este comentario no quite el ánimo a nadie!!

Abrazo a todos,

Manuel

Ciertamente es un mito.

Si cada mes inviertes 500 € al mes, cuando realmente crece la cartera es al segundo mes, ya que en un solo mes la has duplicado. Luego necesitaras dos meses más para duplicarla , etc, etc. Esto era una broma, pero cierto.

La diferencia real es cuando llegues a la IF. Entonces es cuando ves que cada año crece más si no gastas todo lo que produce. Una vez que cubres tus gastos, si te das un par de años de margen o te haces IF con un margen de 20% es cuando ves que cada año que pasa puedes gastar más y aun así ahorras más.

Si llegas a los 100.000 y le sacas de media un 7,2% tendrás 7.200€ al año y si tus gastos son de 15.000 €, pues la verdad es que aun estás algo lejos. Te faltarán unos 10 años todavía.

Yo creo que la cifra clave es en el momento en que con el 5% más o menos cubras tus gastos, entonces si que se acelera la cosa. Mientras, da igual la pasta que tengas, si el 5% de toda esa pasta no cubre tus gastos estas jo…o. Tendrás que seguir trabajando o gastando menos, pero en ese momento mágico en que cruzas al otro lado, cada año puedes incrementar los gastos y ni despeinarte ya que ganas más de lo que necesitas.

(Esperiencia propia)

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Hola Roberto Carlos,

hasta la fecha no he tenido aún la seguridad de invertir cifras tan altas, excepto en la OPA de syngenta que el importe rondaba los 10k, quizás es cuestión de tiempo o que se presenten buenas oportunidades o que yo vaya evolucionando como inversor. Mi idea es llegar a tener una cartera aproximadamente de 20 valores en que cada valor pese un 5%, completando ese 5% en dos compras de idéntico importe. La duda a veces está en si hacer dos compras o hacer una directamente, ya que por un lado pagaremos menos en comisiones pero por otro lado nos permite “promediar” en caso de que la acción baje. Recuerdo que en el caso de Ericsson promedié demasiado pronto y luego la acción siguió bajando. En cambio en otras ya era tarde para promediar pues la acción había subido mucho (caso Rio Tinto).

Cuando hablas de ese 5% para cubrir gastos, incluyes revalorización + dividendos?

Manuel, puede ser que haya algo de mito ya que esa frase se relaciona con los 100.000 dolares que decía Charlie Munger si no recuerdo mal. Quizás extrapolados a nuestro momento, esa cifra deba ser más alta. Si contamos que el promedio en dividendos es de un 4% neto, ciertamente 4.000€ al año no es una cifra que te cambie la vida, si que da algo de ayuda a la hora de ahorrar menos pero no es tan relevante. Yo creo que más bien serian los 200k puesto que 8.000€ más al año reinvirtiendo con el ahorro puede suponer un salto ya más apreciable. De todas maneras, he llegado a la conclusión que la bola de nieve crecerá en cuanto veamos una revalorización de la cartera alrededor del 100% como bien dices, desde quien compró en 2012-2013 llevará a día de hoy unas buenas plusvalías latentes + una dividendo muy suculento.

Un saludo a todos

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Hola Carlomagno33,

Incluyo todo. Yo llevo entre un 8% y un 9% TAE en 21 años. Entonces, considerar que con un 5% ya cubres tu IF, al menos en mi caso, es tener un gran margen.

Supongo, por lo que leo por aquí que la mayoría estima mejorar estos números, nunca se sabe. Yo los cinco primeros años tenía TAE’s del 20%, pero luego las crisis te van llevando a tu lugar. Por esto estoy ampliando mi grupo de referencias con AzValor y Cobas, creo que es una manera de diversificar una vez que llegas a realizar compras de acciones tan grandes que casi nunca me compran o venden en una sola operación. Tener 60 valores en cartera individuales no es mi ilusión, demasiado trabajo, prefiero tener un fondo que invierta en esos 60 valores, o dos fondos invirtiendo en 120 valores, aunque alguno se repita.

Voy a parar que creo que estoy divagando.

Saludos.

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Buenas Carlomagno33,

Yo estoy en proceso de abrir mi cuenta de IB, así que ya contaré como me va.

Ya he visto que has respondido sobre los brokers, así que ánimo que tienes bien encaminado todo el plan de inversión.

Lo importante es empezar y has hecho lo más difícil, luego es ir poco a poco ajustando cada una de las partes en las que vas invirtiendo.

Saludos!!

Hola compañeros,

atonía general en el mercado, cuesta saber que comprar ya que en mi caso, ampliaría ENAGÁS pero ya es de mis mayores posiciones, también TELEFÓNICA pero la compré no hace mucho tiempo y me gusta separar un poco más las compras. Tengo en mente IBM aunque viendo que el dólar sigue perdiendo valor me quedo a la expectativa, a demás de que parece ser que la cuesta abajo que lleva IBM en ventas no acaba nunca. Se me escapó AT&T por cuestión de días, aunque ya la tuve en su momento a precios más bajos y la vendí cuando se embarcó en la operación TIME WARNER… en fin, quizás mi problema sea que pienso demasiado las compras y luego se me escapan. Igualito me pasó con DIAGEO, justo antes de anunciar la recompra de acciones… También la OCU está más paradita últimamente por lo que voy acumulando liquidez por si se da la ocasión más adelante. Os pongo a continuación la composición de mi cartera, que se parece a la de muchos de vosotros, a ver que os parece:

VALOR % PM
Enagás 10,42% 24,25€
BME 9,96% 26,91€
Mapfre 9,27% 2,60€
Cobas Selecc 8,54% 49,27€
Exxon 7,69% 79,50USD
Engie 7,54% 13,45€
Repsol 7,24% 12,88€
Gas Natural 5,94% 20,90€
Telefonica 5,92% 9,54€
Vodafone 5,61% 2,26 GBP
Axa 5,59% 23,75€
Abertis 5,17% 14,73€
Teva 4,66% 34,65 USD
BMW3 3,92% 83,95€
Rio Tinto 3,86% 23,90 GBP
Viscofan 3,76% 43,72€
EricssonB 3,45% 78 SEK

Que os parece la cartera? Veis algún sector que se me escape o alguno otro que este sobre-representado? Se agradecerán mucho vuestras opiniones.

Un saludo y feliz inicio del Agosto! (para los que empezáis vacaciones, claro :slight_smile: )

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Hola, depende de los objetivos de la cartera y lo a gusto que te sientas con ella, pero para mí es poco defensiva. Echo en falta Consumer Staples por ejemplo.

Pero es una cartera estilo OCU y me parece que similar también a la de Roberto Carlos que le ha ido muy bien así… Lo único que te tienes que mentalizar de que como venga una como la de 2008 la cartera te va a perder un 50% o más y saber aguantarlo.

Hola Investing saints. Efectivamente no tengo apenas nada del sector consumo/defensivo. Quizás es porque en esta fase inicial estoy más enfocado a hacer crecer más la cartera en lugar de conseguir rentas “estables y seguras” (que ya llegarán). Mi capacidad de ahorro no es mala, pero aun siendo joven priorizo el “value estilo OCU” que si acompaña dividendos mejor, pero no como primer objetivo. Imagino que cuando llegue la cartera a un volumen importante y ya planee tener hijos, iré suavizando la volatilidad de la misma buscando dormir mejor. Ahora mismo no se como sobrellevaría una bajada del 50% si se produjera, por lo general tengo mucho temple. Lo que ocurre también es que todas las grandes empresas de consumo están a valores muy altos y cuesta mucho comprar (JNJ, 3M, PG, KO) en algunas de ellas quiero entrar pero no a cualquier precio.

Hola Carlomagno,

Planteate una compra mensual minima, una siempre un valor de tu lista de futuras acciones, la q veas mejor. Y lo que hago cada dia es ver la evolucion del SP500 y si hay alguna caida minimo de un 10 %; si es alguno de los q te interesa echale un vistazo a la razon de esta bajada y si no es nada grave, puede ser por no haber batido ventas o no haber batido previsiones de analistas, aprovecha y compra. Ejemplo tienes hoy a CAH con una bajada del 8 y pico % q en algunos momentos ha llegado casi al 10. Yo me lo he estado mirando entre CAH y KMB y al final ha caido esta segunda.

Aqui muchos te lo diran, es preferible q el dinero trabaje a tenerlo en liquidez y esperar grandes caidas, prefiero tener KO a 44 $ q esperar a 35 por q igual no llega. Tampoco es cuestion de quedarse sin liquidez pero por lo q a mi respecta empece con mucha liquidez y cada vez tengo menos, mi liquidez son valores de mi cartera en positivo y q no forman parte del core de mi cartera, es decir, los q no vendere nunca.

Respecto a T y VZ, depende del numero de valores, yo tengo las dos; tu, con un objetivo de 35-40 empresas no se si te vale la pena, en cualquier caso las dos son muy buenas, o sino encuentras otros valores compra las dos y cuando lo necesites vende una, mientras q te vayan trabajando las dos; la pena es q se hayan escapado, pero el mercado siempreda varias oportunidades.

Espero haberte ayudado

Respecto a lo q planteas de cuando se empieza a notar la bola de nieve yo estoy en mi 4º año de inversion con esta estrategia, pero venia ya con una cartera medio formada y con cierto volumen ya, y ya lo estoy notando de momento poco a poco; de los 7 meses de este año, en 4 cobro ya un dividendo q me permite, añadiendo una pequeña parte de liquidez, una compra de un valor. Y segun mis calculos, por las compras q he hecho este año y los dividendos q cobrare, previsiblemente, el año q viene esos 4 meses sus dividendos ya me permitiran una compra, y añadire 3 meses mas en los q con solo dividendos podre hacer compras.

Hola compañeros,

un año más tarde paso a actualizar mi cartera, recuerdo que en su día muchos decíais que tenía demasiada exposición a IBEX, por aquel entonces rondaba el 60%, a día de hoy ha bajado hasta el 37% (y seguirá bajando).

Telefónica 10,65%
Vodafone 10,22%
Mapfre 9,70%
Enagás 9,14%
TEVA 7,30%
Exxon 6,10%
Engie 6,05%
Kraft Heinz 5,47%
IBM 5,32%
National Grid 5,26%
Naturgy 4,77%
Aegon 4,67%
Intel 4,67%
AXA 4,47%
Imperial Brands 3,18%
Viscofán 3,02%

También muchos mencionabas que faltaban defensivas / consumer staples, aunque he estado a punto de entrar en GIS y KMB, se me escaparon por falta de liquidez o por ver otras cosas interesantes.

Ahora mismo pesa mucho Vod y Tef, sector que creo castigado en exceso. Como muchos veréis la cartera tiene bastante influencia OCU, me siento cómodo con su estilo, aparte de algunas compras hechas bajo mis criterios. No me voy a limitar a una cartera de 12-14 valores como hacen ellos, mi idea es ir hasta los 35 valores ya que me gustaría que cada valor acabe teniendo un peso 2,5-3% .

En general me gusta la cartera y las empresas que lo forman, pero el timming ha sido en ocasiones desastroso… Durante mucho tiempo he tenido la cartera en verde, especialmente antes de deshacerme de Abertis, BME, Rio Tinto, etc. A día de hoy, estoy en un rojo -8%, lo que en ocasiones hace replantearme la estrategia, aunque por suerte la paciencia es una de mis virtudes así que luego se me pasa y sigo p’alante. Venga o no venga correción, seguiré haciendo compras 1-2 meses aproximadamente.

Se agradecerán vuestras aportaciones.

Saludos

Hola Carlomagno33.

No te preocupes por lo de la cartera en rojo. Lo importante es ir cobrando dividendos, tener empresas q los aumenten cada año y con los aumentos y reinversiones cobrar cada año mas.

Yo tengo mi cartera en negativo desde hace años, gracias sobretodo a valores españoles y me pesan cada vez menos, ahora alrededor de un 10%. Eso sí, cada año incremento los dividendos recibidos por encima del 20%, este año será un incremento de un 45%. Como no voy a vivir de vender valores si no de los dividendos cobrados, esa es la cifra importante, el incremento respecto al año anterior.

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Tu cartera esta en -8% y la de Paramés está en -23%, pero los dos tenéis paciencia, ¿no?
¿Cuál es el problema?