¿Se acerca España a la quiebra/rescate?

Detrás del aporte de @wikthor hay mucha info valiosa, darle a la cabeza.

Si para muchos o todos, iniciar un broker en ing selfbank etc fue una decisión tremenda al principio… imaginemos en estos asuntos.

Vivimos en la Union Europea. Si un país te puede hacer una faena. No es una locura plantear como uno puede;

  • Preservar sus cuentas y acciones en otro país de UE o no.
  • Irse a vivir y cambiar su residencia fiscal…

Todo esto me parece MUCHO más importante que hacer cálculos tipo… “en 2035 cobraré tantos divis, dejaré de trabajar, mi salud seguirá siendo buena y seré más feliz…”. También se le podría contestar: “Sé más feliz ahora.”.

Saber qué cosas puedes hacer, de qué maneras se pueden hacer si se da un caso que queremos que no se dé y cómo se construye el escenario me parece interesante.
Es un trabajo de recopilación que luego quedará ahí.

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Nada, ante tal derroche de razones, desisto.
Muchas gracias por tus aportaciones.

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A mi me parece mas importante preocuparse de como cobrar 100.000 euros en divis en 2035 que de la implosion de la UE.

Es la micro y no la macro lo que debe mover a nuestro inversor interior.

Llevo en foros finmundistas muchos años y solo he visto a gente pronosticar el fin del mundo una y otra vez sin acertar mientras se tiran de los pelos esperando el fin del mundo que han pronosticado y que no llega

Me parece mucho mas practico dedicar el tiempo a aumentar nuestras rentas pasivas todo lo posible

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Simplemente te reto a “Put your money where your mouth is”. Y es que hablar es facil pero jugarse los cuartos en defensa de nuestras palabras es mas dificil.

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Démonos cuenta que esto es muy fácil y rápido de hacer.

Para uno que viva en Asturias o San Sebastian, Francia está más cerca que Andalucia. Estarás más cerca de tu familia en Francia que en Andalucia y en medio hay una frontera imaginaria que hace que tu dinero pueda valer más que al otro lado.

¿Saltaríais? Muchos sí.

Si no tienes piso y has vendido traspasado o trasnombrado tu negocio.
2 horas y media en coche/ 3 h.

DIA 1
Buscas un piso en alquiler o alquilas en un camping o en un Hostel por 3 meses o 4 meses provisional. Y te das tiempo para seguir buscando. Como sois If tendréis mucho tiempo libre e ingresos pasivos= no prisa.

DIA 2
Vas a un banco francés con tu DNI y contrato de arrendamiento (Justificante de Domicilio), haces tu cuenta y te dan tu edición del RIB (Relevé d’Identité Bancaire), que equivale al número de cuenta bancaria única. Este último es de vital importancia para recibir todo tipo de pagos, ayudas sociales o reembolsos en su cuenta personal

DIA 3
Vas también al Consulado.

DIA 4
Como eres IF te vas a ver la catedral de Chartres, conduces hacia la Duna de Pila, te recorres la Girlnde, la región de LoireAtlantique, vas a la Ile de Re, de Oleron, vas a La Rochelle. Comes mule frite con diversas salsas.

DIA 5
Estas en San Juan de Luz dirección a las Landas.

DIA 6
Tu mujer dice, cariño echo de menos ver a tu hermano y a tu madre (conozco muchas que no dicen eso!!!)
Haces 300 kms y vas a sus casas.
Disfrutas de la IF a la plein vie…

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Que la situación global sería muy mala no lo discute nadie.

Vosotros os ponéis en un escenario en el que salimos del Euro, que es altísimamente improbable pero además, en lugar de pensar que volveríamos a una etapa similar o mejor que con la peseta, entraríamos en una etapa de hiperinflación extrema.

Creo que el escenario es tan improbable y tan negativo que la inversión en bolsa da igual. Habría violencia, saqueos, falta de comida, falta de medicamentos, etc. ¿Qué importa la bolsa en ese caso?

Si nos ponemos en un escenario tan extremo habrá que coger las maletas y llevarse todo a otro país pero tus acciones estarán protegidas y te mantendrán a salvo de la hiperinflación.

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Me contesto a mí mismo porque he visto que ha habido mucha actividad y así hago un resumen de lo que pienso:

  1. Pensáis en escenarios irreales. Incluso si salimos del Euro, ¿qué os hace pensar que no volveríamos a etapas como los 90 con Eurines?

  2. Si se dan estos escenarios hay que coger las maletas y marcharse.

  3. Nuestra inversión en acciones nos protegerá de esos escenarios catastrofistas.

Vaya inicio he tenido en el foro… Yo contra el mundo… Siento disentir en estos temas pero lo hago con la idea de aportar luz!

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En su libro “El fabuloso mundo del dinero y la bolsa” de Kostolany, habla de como antes de la Segunda Guerra Mundial muchos hacían ese mismo razonamiento, y el caso es que cuando explotó el conflicto muchos pudieron salvar su vida gracias a que tenían dinero.

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DIA 1 Buscas un piso … si, suele ser una de las primeras cosas que piden, tu ID card mas donde estas alojado. Los tramites de inmigración pueden ser diferentes fuera de la UE, pero seguimos con tu idea.
Deberias darte alta/empadronarte en el nuevo pais segun su legislacion.
Alta en la SS o Educacion si fuese menester, en su caso cotizar.

DIA 2. Vas a un banco francés … incluso si el banco es online seria escanear y enviar el cambio de domicilio.
Cambias la residencia en tu broker
Telefonos, Internet
Vas al Consulado. Con el alta en el nuevo país te das de baja en el consulado, pasarias al censo de residentes en el extranjero.
Desde ahi empezarian a contar los 183 dias fuera de España + haber hecho una declaracion en el nuevo Pais para hacer el modelo 030 y hacer o no la declaración de ese año (si quedaran bienes seguirías teniendo que hacer la de no residentes).
Recuerdo, mas que el ajo, los matices de paraisos fiscales, complementarias y plusvalias en algunos casos podrian exigir.

Segun la burocracia ya estaria.
Los 2 o 3 primeros años no jugar mucho con lo de volver a España y si es asi un par de semanas y que quede constancia.
Disfrutas de la IF a la plein vie…

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En uno de los libros de Gregorio Hernández se menciona un estudio que dice que los poseedores de acciones salieron adelante más rápido y mejor que el resto de la población en escenarios de hiperinflación.

Lo único que intento aclarar es que nuestras carteras de acciones son el mejor plan posible contra escenarios catastrofistas.

La verdad es que para solteros/trabajadores on-line/freelancers/gente que se maneja en el idioma del país al que va pues es genial, para los que tenemos familia (con peques además), trabajo en espacio físico y un nivel de inglés regulero… la opción de cambiar de país se hace muy dura por no decir imposible. Solo saldría si la cosa se pusiera muy chunga en plan guerra o violencia y pobreza callejera extrema.

Es cierto, y así lo reconozco, que el tema macro me asusta pero las opciones que se plantean también me asustan por la carga personal que llevo en la mochila. Solo espero que la cosa se enderece gracias a los hombres de negro porque aquí, de motu-propio la clase política no va a cambiar nada. Vamos a seguir derrochando en autonomías, provincias, comarcas, subvenciones a amiguetes de la cuerda, etc. y si encima el mensaje de que el ahorrador y el empresario es el malo de la película, cala en la gente, pues mejor aún.

Un saludo.

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bah, hasta que no se hable de latunes, la cosa no es seria.

Contiene gráficas ilustrativas.

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Es asi, lo decia en este mismo hilo, a España le salva que su PIB esta creciendo, pero su deficit esta creciendo.

Si se confirma desaceleracion del PIB volveremos a pasar del 3%

Buenos dias
Gracias a @wikthor por su exposicion y al resto por sus aportaciones.

A mi lo que me interesa no es poner la tirita antes que la herida tanto como conocer la tirita correcta y tener un plan de contingencia donde queden claros los riesgos a correr y los procedimientos a seguir el dia despues por que es muy dificil enterarse el dia antes ( lo mismo que me pasa con las bajadas de cotizacion)

El elegir in Broker como IB supone incrementar la complegidad fiscal de tu inversion y yo ya estoy un poco harto de la AEAT y sus distintos modelos.

Por lo tanto lo que decia Leo me apetece comprar dicho optinismo.

Yo trabajo con Self y con ING ten go cuenta tb en Degiro pero el Mod.006 me hizo desistir por que me da pereza.

Me pregunto si es posible trabajar con Self por ejemplo y cambiar llegado el momento a una cuenta francesa o o alemana. y que los dividendos se cambien a Her-leuros…

Muy entretenido el hilo, gracias a todos.

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No quiero parecer un hippie que va fumado y pasa de todo, pero creo que en general gastamos demasiada energía en tratar de predecir caidas, recesiones, crisis, etc…cuando lo cierto y verdad es que la mayoría de estos eventos no se pueden predecir.

Por eso creo que lo más sencillo es asumir que a lo largo de nuestra vida inversora, habrá momentos de todo tipo y tener clara la estrategia para afrontarlos. Y considero que tener un plan de inversión es fundamental, porque la mayoría de personas llegado el momento no lo siguen.

Recuerdo perfectamente que hace un tiempo, coincidiendo con una buena racha del Ibex, empecé a ver en Rankia y otros foros una serie de mensajes que se repetían, del tipo: “No compro Enagás a 25€ porque está cara, ojalá hubiera pillado el Ibex a 8.000€” o “Si REE cae a 15€ pido un préstamo para invertir” pero lo cierto es que mirando esos mismos foros cuando el ibex estaba en mínimos de 5900 y se daban esos precios o mejores la gente no compraba porque decían que el ibex se iba a 3000.

En resumen, a invertir al tran tran, de forma sistemática y poco más. Lo demás es impredecible

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Y la vaca no da para mas

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he leido el segundo o tercer comentario con el compendio resumen y sus enlaces y lo que se cuenta es mucho más brutal que lo de aqui jaja.
autoconsumo, autoproduccion de electricidad, todo en B, “lonchafinismo”… Curioso de leer, pero hay para dedicarle dias y semanas
gracias por ponerlo

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Gracias @onsowu, algo habia leido de Burbuja.info, no ese hilo concreto claro.
Es casi para el Apocalipsis Zombie jjjjjj Pero al usuario de Rk que escribio mucho si que habia leido algo de su Blog alli, que luego hizo Web.
Pero como todo, se pueden sacar ideas.

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En el foro de Burbuja había un tema llamado “la cuñada ninja” sobre un hombre ahorrador y como llevaba la vida resignado con una cuñada derrochadora que se les metía a vivir en casa.

Risas y mucho humor, recomiendo que lo busquéis y leáis si tenéis tiempo.

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