¿Fondo de inversión, inversión directa en acciones o ambas?

Pues si el día de mañana tienes 50 acciones de visa y quieres una Rpd del 4%, vendes 2 acciones y a seguir, que para eso tienes los brokers de bajas comisiones. No?

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Si ya soy malo haciendo compras no quiero ni imaginar como puedo termina siendo si vendo jajajaja
Nada nada, mi proyecto inicialmente esta ideado para no vender nunca y que mis empresas ya se encarguen de distribuir el capital que ganen según convengan. (con tal que a mi me aparten un poquito :relaxed: )

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No lo veo.

Un saludo.

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Pero sabes que es lo mismo. Especialmente en empresas que remuneran al accionista con recompras de acciones mas que con dividendos.

Saludos

Sí, con las matemáticas en la mano es hasta mejor por eso de solo tributar por el beneficio en vez de por todo el dividendo…pero dicho sea, yo tampoco lo veo mucho en acciones sueltas.

Vende el mismo día que tu empresa preferida de dividendos lo pague.

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La diferencia es que. En vez de salir el beneficio de la caja de Visa, saldrá de la valoración que el mercado quiera darle en ese momento.

En julio Visa valía 250 y ahora 196 y en enero 200 no creo que en tan pocos meses la empresa haya cambiado tanto. Seguro que sus beneficios son los mismos. Dependes de mr.market. La diferencia entre vender en agosto o vender ahora es un -22% menos aprox… casi na. Sin embargo el dividendo como sale de los benéficos de la empresa y la empresa avisa con tiempo de lo que va a pagar es mucho más predecible.

Y con esto zanjó el tema. No quiero que esto derive en el eterno debate.

No tiene nada que ver vivir de los beneficios de tu empresa, que vender una parte de tu empresa a la valoración que el mercado crea en un momento dado. Nada que ver.

No defiendo ni una, ni otra. Cada uno que elija pero no digáis que es lo mismo porque no lo es.

El inversor por dividendos debe imaginar que sus empresas han recibido una opa de exclusión y que no cotizan. No se pueden vender hay que sentirse propietario y seguir los proyectos y participar en los beneficios.

No comparéis estrategias porque son como el sol y la luna. Cada una le vendrá mejor a cada persona.

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:rofl::rofl::rofl:

La única manera de tener razón es comparar una empresa que paga dividendos con otra “diferente” que no paga dividendos. Entonces estaría zanjado. Pero …

Cuando realmente, si tienes una empresa que paga dividendo y la comparas con “la misma” empresa sin pagar dividendos , sí podríamos zanjar el tema.

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Evidentemente. Si coges la misma empresa y vendes el día que la otra paga dividendo, si sería igual. A la misma hora y al mismo segundo, pasado un segundo ya no podríamos zanjar el tema.

Y edito porque ya no sería lo mismo, de una empresa tendrías una accion menos. O las que vendieses.

:pear:= :pear:
:apple:= :apple:
:pear:no = :apple:

A ti, te pueden gustar más las :pear:, pero a mí claramente me gustan más los :peach:.

Efectivamente he hecho mucho hincapié en que cada uno ha de sentirse cómodo con su estrategia. Yo he notado que la temporada que el Value caía a plomo no intervenías tanto en el foro, seguro que no estabas tan a gusto y contento como te veo ahora que va como un tiro…… emociones en función de la valoración. Me equivoco?

Por cierto me refiero a esta felicidad, sacado de uno al que sigo en Twitter:

Esa sensación no te la da otra estrategia. Y el tiene acciones de BBVA :scream: y sigue acumulando. Y se le ve muy feliz con su ineficiencia fiscal.

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Soy de los pocos que me río de mí mismo por invertir en lo que invierto.

No lo he contado, pero antes trabajaba y ahora no. De hecho hace un mes me “gané” la medalla de visitar el foro todos los días durante un año consecutivo, justamente cuando llevaba un año sin trabajar.
:rofl::rofl::rofl:

Además, solo hablar de un tema es de cobardes, hacerlo es lo que importa. Mientras iba mal el “value” he seguido comprando. Con acciones es como se demuestra el compromiso.

Puede que sea lo normal en otra gente, pero yo creo que me doy más caña que flores me echo.
El mes pasado el BTC subió 44% y no lo dije entonces ni lo digo ahora “que bueno soy” más bien digo “unas veces lo hace mejor y otras peor, como toda la cartera

Y que conste que diga lo que diga y opine lo que opine, dos empresas iguales que una pague dividendo y la otra no, en España, y con las normas fiscales actuales, sigue siendo más eficiente la que todos sabemos. No hace falta que lo diga yo, ni que vaya bien Cobas, lo dicen las matemáticas.

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Si Visa paga 1$ por acción de dividendo y tú “quieres” que pague 4, te lo puedes cuadrar. Supongamos que tienes 100 acciones de Visa, y dichas acciones valen 200$ (20000$ en total). Cobras tu dividendo, pero tú quieres 3$ por acción más (300$ en total), por tanto tienes que vender 1,5 acciones de Visa.
Ahora supongamos que en vez de a 200$, cotizan a 150$. Pues entonces en vez de 1,5 acciones de Visa tendrás que vender 2. Vendes mas porque quieres cobrar lo mismo de un activo que vale menos.

Si Visa pagase 4$ en vez de 1$, el % de bajada en el valor de tus activos también será superior si cotiza a 150$ que si lo hace a 200$. Exactamente lo mismo.

Exactamente lo mismo, máxime cuando esas empresas remuneran con recompras de acciones. Y si no recompran sino que reinvierten todo, te repartes a ti mismo el dinero que la empresa no ha querido repartir. Vamos, que si la empresa recompra acciones en la misma cantidad que tú vendes para llegar al dividendo “que quieres”, tú y la empresa tenéis el mismo ROE y la misma equity (la empresa ya se ha restado el equity con las recompras). SI la empresa no recompra sino que reinvierte todo, tendrás el mismo ROE que en el caso anterior y eres tú en vez de la empresa quien se quita equity, pero el retorno será el mismo. Todo esto suponiendo claro que la empresa logra un ROE igual invirtiendo que repartiendo el dinero a los accionistas.

El de dividendos no disminuye su participación y el valor de su empresa crece menos porque salen activos de la empresa. El que vende hasta llegar al dividendo pretendido disminuye su participación y el valor de su empresa crece más. Al final, el valor de los activos de ambos es el mismo.

No valoro cuál es mejor. Valoro que pueden ser comparables y que si se quiere vivir con un 3/4% de rentas del patrimonio, se puede hacer con una cartera con una RPD del 1%.

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Yo siempre he defendido tu forma de actuar . Por aquí y por privado y lo sabes.

Pero no has entendido ni me has respondido a mi pregunta . Estabas igual de tranquilo cuando caía a plomo el Value y el sp500 y el growth subía como si no hubiera un mañana , que ahora que se ha dado la vuelta? Si la respuesta es si. Enhorabuena.

Yo solo defiendo que psicológicamente es más manejable fijarse en los dividendos. Nada más. Y de ahí iba mi pregunta.

Además, siempre he dicho que Cobas lo acabará haciendo bien. Es posible que un equipo gestor con años de experiencia la cague un par de veces pero a la larga ganarán pasta, no sé si más o menos que el índice , pero no iba por ahí la pregunta.

Lo del bitcoin si que, no lo entiendo ni es defendible :rofl::joy::rofl:

Lo que está claro es que te va la marcha.

Cuéntame algo que no sepa por favor.

Que te cuente Lluis la historia de los hoteleros de su pueblo que reinvertían todo en más hoteles. Que paso en el covid y que ocurrió con el ROE.

Cuéntame algo que no sepa por favor.

Lo gracioso de esto es que tienes razón y yo nunca lo he negado. No se porque le dais tantas vueltas. Recuerda que yo tengo Baelo y a futuro mi idea es vender un 4%/12 meses para hacerme mi dividendo mensual.
Pero hablamos del lado psicológico.
Un inversor en BRK.A pues vende una acción y tiene para vivir 10 años (por cierto que ineficiencia fiscal pagar a hacienda por un dinero que no necesitas ahora, pero la acción vale 400k, y no puedes vender una décima parte de acción :stuck_out_tongue_winking_eye:) .

Al final siempre acabamos discutiendo de lo mismo pero las rentas son más predecibles y hay mucha gente que no querrá ir vendiendo acciones y sacando calculos del % de cartera .

Imagina que tienes una cartera de 35 empresas súper growth, que no reparten dividendo. Quieres vivir de ella, un 4% anual. Qué empresa vendes? Unas van bien otras peor…. De las 35 cual eliges? O vendes un accion de 6 empresas? Y si las vendes y luego suben u las que no vendiste bajan? No ves que todo son decisiones que en el tema de los dividendos NO hay que tomar? Como lo enfocarías?

En teoría la práctica es igual a la teoría, en la práctica no.

Buena pregunta, pero partidista.

La pregunta es, ¿sufres más cuando tú cartera sube o cuando tú cartera baja? La respuesta es obvia, depende de cuántos impuestos pague en cada momento. Eso es lo que hace estar intranquilo realmente. :rofl::rofl::rofl:

Mientras el corazón aguante.

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Para eso mejor un fondo. No?

Por eso he elegido yo Baelo patrimonio.

Mucha gente no estará tranquila vendiendo acciones y descapitalizándote aunque la teoría diga que es viable. A mi me gusta la coliflor a mi hija no la puede ni ver. Su organismo no repele la coliflor, pero no le gusta.

Por mucho que le diga yo que la coliflor es eficiente fiscalmente ella amablemente me dice que me la coma yo.

Por mucHo que le diga que la coliflor a largo plazo le dará más beneficios que el bollicao, me dice que me meta la coliflor por donde amargan los pepinos.

Lo mismo con los dividendos.

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:joy::joy::joy::joy: estas como una chota.:joy::joy::joy::joy:

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:heart:Ves, al final estamos de acuerdo en algo :heart:

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Y la alegria de recibir estos correos?::heart_eyes::heart_eyes: