bah, hasta que no se hable de latunes, la cosa no es seria.
Contiene gráficas ilustrativas.
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Es asi, lo decia en este mismo hilo, a España le salva que su PIB esta creciendo, pero su deficit esta creciendo.
Si se confirma desaceleracion del PIB volveremos a pasar del 3%
Buenos dias
Gracias a @wikthor por su exposicion y al resto por sus aportaciones.
A mi lo que me interesa no es poner la tirita antes que la herida tanto como conocer la tirita correcta y tener un plan de contingencia donde queden claros los riesgos a correr y los procedimientos a seguir el dia despues por que es muy dificil enterarse el dia antes ( lo mismo que me pasa con las bajadas de cotizacion)
El elegir in Broker como IB supone incrementar la complegidad fiscal de tu inversion y yo ya estoy un poco harto de la AEAT y sus distintos modelos.
Por lo tanto lo que decia Leo me apetece comprar dicho optinismo.
Yo trabajo con Self y con ING ten go cuenta tb en Degiro pero el Mod.006 me hizo desistir por que me da pereza.
Me pregunto si es posible trabajar con Self por ejemplo y cambiar llegado el momento a una cuenta francesa o o alemana. y que los dividendos se cambien a Her-leuros…
Muy entretenido el hilo, gracias a todos.
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No quiero parecer un hippie que va fumado y pasa de todo, pero creo que en general gastamos demasiada energía en tratar de predecir caidas, recesiones, crisis, etc…cuando lo cierto y verdad es que la mayoría de estos eventos no se pueden predecir.
Por eso creo que lo más sencillo es asumir que a lo largo de nuestra vida inversora, habrá momentos de todo tipo y tener clara la estrategia para afrontarlos. Y considero que tener un plan de inversión es fundamental, porque la mayoría de personas llegado el momento no lo siguen.
Recuerdo perfectamente que hace un tiempo, coincidiendo con una buena racha del Ibex, empecé a ver en Rankia y otros foros una serie de mensajes que se repetían, del tipo: “No compro Enagás a 25€ porque está cara, ojalá hubiera pillado el Ibex a 8.000€” o “Si REE cae a 15€ pido un préstamo para invertir” pero lo cierto es que mirando esos mismos foros cuando el ibex estaba en mínimos de 5900 y se daban esos precios o mejores la gente no compraba porque decían que el ibex se iba a 3000.
En resumen, a invertir al tran tran, de forma sistemática y poco más. Lo demás es impredecible
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Y la vaca no da para mas
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he leido el segundo o tercer comentario con el compendio resumen y sus enlaces y lo que se cuenta es mucho más brutal que lo de aqui jaja.
autoconsumo, autoproduccion de electricidad, todo en B, “lonchafinismo”… Curioso de leer, pero hay para dedicarle dias y semanas
gracias por ponerlo
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Gracias @onsowu, algo habia leido de Burbuja.info, no ese hilo concreto claro.
Es casi para el Apocalipsis Zombie jjjjjj Pero al usuario de Rk que escribio mucho si que habia leido algo de su Blog alli, que luego hizo Web.
Pero como todo, se pueden sacar ideas.
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En el foro de Burbuja había un tema llamado “la cuñada ninja” sobre un hombre ahorrador y como llevaba la vida resignado con una cuñada derrochadora que se les metía a vivir en casa.
Risas y mucho humor, recomiendo que lo busquéis y leáis si tenéis tiempo.
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@wikthor No sé cómo estará ahora, pero burbuja era un vertedero en el que, de vez en cuando, podías encontrar dosis de pensamiento divergente muy nutritivo… o ser atacado por una nueva congregación de marcianos zombies.
@abatidor Las historietas del usuario “perroflauta” estaban genial. Para no ensuciar el hilo, pongo unos enlaces en oculto.
Enlaces
- Inicio de la cuñada ninja:
*Tema mítico* : - Ayuda pido!!! Me acecha la Crisis de la cuñada ninja. | Burbuja.info - Salvando a su madre de las preferentes:
Acabo de evitar un atraco en el banco. Llevad cuidado que se está poniendo la cosa... | Burbuja.info
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Me he echado unas risas jjjjjj
Miss Adecco esta claro que fue habitual, pero per se todo ese tipo de productos incluso las preferentes, son vehiculos habituales…lo unico que hay que entenderlos y ver que mercado secundario/plazo/amortizacion tienen. Ahi esta la miga (si tienes interes hay un post muy bueno en Rk que los explica, un crack Fernan2).
Pero te anticipo “spoiler” que los mini-Bond of teasury Italianos son un producto similar e incluso mas “dañino” para el receptor que los intentos previos de preferentes.
Y el segundo, es por que estoy enseñando al niño a jugar al monopoly y que sepa que los malgastos pueden tender que salir de su hucha jjjjjj
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Como es Junio y seguimos sin datos de la deuda con que comparar, no sabemos si habra o no PGE o medidas fiscales rapidas (ojo que Ago es vacacional) pues estuve desgranando un poco el tema de los miniBots Italianos.
Todo un torpedo al €. Cada vez se ve un mayor eje Norte-Sur y como reaccione la UE al ordago + Brexit + presidencia Bce… puede dar un año calentito.
Antecedente. Con toda la diferencia y todo el caos que ya llevaba Argentina. El austral al peso convertible a la vuelta al peso (respetando el deposito en $)
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Ejemplo previo. Que no había tenido en cuenta porque ni me acordaba de esta medida, pero buscando países con monedas referenciadas y convertibilidades vi que el caso Argentina era muy bueno para explicarlo.
El problema más grave del país era la pesada carga de la deuda pública que se había acumulado como consecuencia de los elevados déficit fiscales que se arrastraban desde 1995.
Plan de convertibilidad para pasar del austral a una moneda de cambio fijo con el $, Perdida 65% Pib década, tipos al 14%, Recesion 1998, agravado con la crisis .com 2000… Corralito en 2001.
En 1992 el Banco Central se convirtió en una virtual Caja de conversión con la obligación de respaldar a cada peso en circulación de manera que cada peso en circulación pudiese ser canjeado por un dólar estadounidense.
3 de febrero de 2002 se “pesificaron” forzosamente créditos y deudas ($1 a U$S 1), los depósitos bancarios ($1,40 a U$S 1) y se dispuso la estatización de parte de la deuda privada con una diferencia entre $1 y $1,40 con una deuda a cargo del Estado. Por Decreto 471/2002 de necesidad y urgencia del 13 de marzo de 2002 se “pesificó” la deuda pública nacional, provincial y municipal regida por ley argentina a $1,40 por cada U$S
Para no enrollar:
El hecho es que ante la imposibilidad del pago de deuda en $ y dado que el Estado no podía pagar sus deudas con las provincias y acreedores internos emitió a la par con el peso convertible y con vencimiento en 2006 y sin intereses los:
Bono Lecop (de Letras de cancelación de obligaciones provinciales)
htthttps://es.wikipedia.org/wiki/Cuasimonedas
ps://es.wikipedia.org/wiki/Bono_Lecop
El mas grande fue el de la provincia de B. Aires que fue 3M€ como el nacional y al 7% en dos emisiones que fueron canceladas por 2006 con la recuperación económica.
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Ahora lo complejo. Por lo indefinido de la medida (ya salio en el tema de Grecia con la idea que ha defendido Varoufakis en otros escritos).
En unas cosas es un paso lateral y en otras una patada directa al Bce y el €.
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La palabra corresponde a las siglas en italiano de Buoni Ordinari del Tesoro -Bonos Ordinarios del Tesoro, una especie de pagarés públicos, sin intereses ni vencimiento.
Ojo a esto por que en principio son preferentes pero de lo mas “chungo”.
Tienen contrapartida en principio a la par al €, pero son de carácter perpetuo (como un billete de 5€ no vence), y no generan intereses (el billete per se tampoco).
¿Cuál es el problema? Pues que la contrapartida de ese billete es un Estado que en principio no puede hacerse cargo de sus deudas/déficits con lo que genera o sea un chapter 11 americano o estado quebrado.
Serían unos vales físicos, con un valor monetario reducido (20, 50, 100 euros), que entregaría el Tesoro italiano a los proveedores para que estos pudieran cobrarse los pagos atrasados de la administración pública, gastando estos mini-bots en tiendas, bares, gasolineras o restaurantes del país.
Hasta ahi… Bueno, son deudas del Estado con sus ciudadanos, estos podrian pagar impuestos con ellos. Parece bueno ¿no?
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Esta bien, yo cobro mi sueldo en €? o en Bots? La empresa cotiza en Bots?
La idea en principio es que quien quiera cobrar del Estado Italiano ya , se le ofrece la ventajosa posibilidad de hacerlo en Bots, con ellos al menos se plantea que puedas pagar a las Adm. Publicas, empresas publicas como Eni en la gasolinera p.ej.
El problema surge cuando el principio de la cadena productiva ha de importar algo en otra divisa y cuando te lleguen tus vencimientos de deuda. Ahí no valdrán los Bots.
ENI cobrara todo en bots, pero luego los barriles de petróleo los habrá de pagar en $. La deuda vencerá en €.
Es carne de hiper-inflaccion acelerada el Bot. Y solo tiene un paso, mas Bots. Que los funcionarios, pensionistas, contratas publicas…ya no sea opcional.
Sino obligatorio si quieres cobrar.
Luego, como tambien se hizo en algun pais, pasar las remesas entrantes de divisas a los bancos nacionales (Argentina, solo se liberalizo 100% en 2015) se conviertan a Bots (en Arg se pesificaban)
Ya la lira en la entrada de Italia había sufrido numerosas devaluaciones, por ejemplo 1DeutchMark = 400 Liras en 1980, toco los 1300 en 1995.
Al final 1,936.27 liras por cada €.
Borro,edito esto último que quedó colgado de otro Word y no me di cuenta hasta ahora
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Explicado en plata.
Te cobro todos los impuestos que pueda en euros y luego a ti te lo pago en billetes de monopoly. Si veo que la cosa va muy mal, te doy más billetes de monopoly hasta que todo pete.
La parte buena para Italia como país es que puede gastarse todo lo interno en Minibots, hacer alguna trampa para cobrar todo en euros, quitarse la deuda de euros y luego meter una inflación galopante en los minibots, robar a la mitad de los ahorradores de Italia, mandar a la quiebra a la otra mitad y acabar con una deuda del 0% sobre el PIB en euros.
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Es un poco lo que yo he entendido. Yuyu
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Os imaginais esto en España?
Yo si
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Al final suele acabar así.
Una moneda Fiat (no vinculada al oro p.ej) es una cuestión de confianza.
Yo veo el $ y detrás está el sp500, el i+d, su capacidad de innovación, su ejército etc etc
El € tiene mucho valioso detrás, con todos los matices, pero el bot sería una manera de evitar un default por qué no se quiere adaptar el gasto y se “fia” únicamente a que suba el PIB.
Yo creo que es una bomba nuclear de negociación, pero son dos partidos populistas los que están detrás… Quien sabe.
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