¿Se acerca España a la quiebra/rescate?

#1

Bueno con el permiso del Jefe, me he permitido la libertad de recopilar algunos datos que llevan tiempo en mi cabeza y no acababa de entender como no salian en mas sitios.

No es estrictamente IF, pero algunos sabéis de mi teoría acerca de que cuando se acabe el dinero irán a buscarlo donde este.

¿Y me diréis?, ¿¿dónde está?? Pues en el caso que nos atañe en el ahorro que tengamos en cualquiera de sus variantes. Y lo confiscaran o devaluaran de la forma que sea necesaria dado que la senda de gasto no va a ser tocada bajo ninguna circunstancia hasta que esto no explote.

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#2

Por que los PGE de España se van al default o nueva intervención financiera.

Quise empezar a hacerlo unas semanas antes de la presentación de estos PGE 2019, no quiero darles ni un sesgo político, ni en realidad hago distingos entre ningún “manejador” de PGE de la Hª reciente. Las cifras nos hablan de una senda clara, más acusada o no, pero en ningún caso nadie ha hecho lo necesario (incluso con viento a favor) para arreglarlo.

Aquí los datos, una tabla rudimentaria. Comparto un documento con vosotros acerca de los términos brutos, en miles de millones, no en artificios de % sobre algo o incrementos o datos consolidados de no sé donde a precios de o a…

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1gC1g64EzAaSweGhfIBBnPset6UQsYEQRbs6Rd9Z4yAE/edit?usp=sharing

No pretende ser un TFG o algún Máster de estos que duramente tienen nuestras “elites” gobernantes (modo ironía off). No hay datos falseados, en algunas conclusiones utilizare el dato “grueso” para no extenderme y sobre todo porque el dato fino es como el Balance de un Banco, nadie lo sabe con exactitud (detallados, con graficas y descargables en https://www.epdata.es/).

Además respecto a eso, las cuentas anuales en el INE nos las dan también consolidadas y en referencia a lo que cito de 2010 (los últimos cambios en PIB y en € constantes si queremos, dado que fue el año que el “recalculo”/”cambio metodología” que se hizo en 2010 incluyendo drogas, prostitución e I+D como inversión entre otros).

https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/operacion.htm?c=Estadistica_C&cid=1254736165950&menu=resultados&secc=1254736158091&idp=1254735576581

 

Recojo alguno de los datos macro (2018 cuasi confirmados, 2019 en ciernes) en los que me baso y como en un entorno de dopaje de deuda, no solo no hemos hecho nuestros deberes, sino que avanzamos firmes e irresolublemente (por el hecho de no ver capacidad/deseo de cambio) a la quiebra de nuestro País. Lo dejo como diario, constancia o recordatorio de que el camino para mí era claro, espero no verlo yo y dejar a mi hijo lo suficientemente bien situado (a poder ser trabajando o estudiando en un país avanzado) para cuando esto llegue.

La clave como en casi todo esto es la labor exhaustiva de desinformación masiva sobre las finanzas que existe. No se dan datos desglosados ni en miles de millones de €, solo etéreos porcentajes que enmascaran la inmensa magnitud del problema. Al tema.

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#3

PIB. Estancado en el entorno del 1,1x Billón€. Curiosamente muy parecido al de 2008 cuando se acabo el sueño de vivir mejor que Alemanes, coches, casa propia, muebles y viajes una o dos veces al año (mas el vermut). Pongo como curiosidad también el recalculo que se hizo en 2010 incluyendo drogas, prostitución e I+D como inversión entre otros.

Maquillemos como maquillemos vemos que nuestra deuda se ha ido también al Billón€, del 35% al 100% en una década (x3 en números gruesos). Como resumen muy visual

2007-2018 sin dopar
Pib 111,03% 105,41%
deuda 307,12%
Ing fiscales 114,15%
super/deficit -56.792
 

Que pensaríais de una de vuestras empresas que vendiendo en una década de un 5, 11% o un 14% mas…hubiera Triplicado su deuda y de ganar 20mM€ pasara a perder -36mM€. ¿Mal no?

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#4

Ingresos del Estado. Alguien diría, bueno, hemos recuperado el PIB, la economía va bien, la deuda ha subido… Ergo la recaudación del Estado habrá bajado, la gente tendrá más dinero en el bolso y gastara más.

Aquí voy a la cantidad agregada, por que el total de Gastos del Estado es lo que mas refleja el tamaño de los números. Sabemos que estamos en máximos de recaudación tributaria (datos concretos difíciles de conseguir, ya que intentar ir a € constantes o dar la cifra consolidad de 2010. El caso es que en un entorno de tipos 0 y casi ausencia de inflaccion es en los gastos totales (la famosa cifra en mM€ que ocultan) donde se aprecia la magnitud.

2017 igual que en 2007, 399mM€. Una cantidad jod… parecida y que ni en lo peor de la crisis, solo un año, bajo de 34xmM€.

En 2018 se espera una recaudación (pre subidas de impuestos esperadas en 2019) record, que rondaría los 450mM€.

Pero en 2007 teniamos un superávit, de entorno a los 20mM€ y pagamos la mitad de i de deuda. Hoy no solo tenemos Bº, sino +15mM€ de intereses de deuda mas (tipos en 0), +20mM€ SS (amen de acabar con la caja que había en las pensiones)… Unos gastos que han ido de 400mM€ a 480mM€ que tenemos intención de gastar en 2019.

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#5

¿Que sube más?

Alguien dirá, sube PIB, sube deuda, sube recaudación… El déficit, a pesar de la tan cacareada austeridad, seguimos con máximos de recaudación históricos 2018 en un déficit de 35mM€ (con dos dopajes, tipos 0 y hucha de las pensiones agotadas, lo explicare a posteriori). En las columnas de reducción déficit, vemos que casi se puede atribuir al 100% en el incremento fiscal (y subiendo además deuda), que esta última se consolida en incrementos de 3x.xxxmM€ anuales.

El gasto se cifra en unos 450.000mM€ (se ha reducido a 5mM p.ej gastos en Infraestructuras desde los 15 que se llegaron a gastar, otro problemón de mantenimiento de redes viarias y férreas)

 

Intereses. La cantidad con el dopaje del BCE, ha ido bajando a pesar de la subida de deuda, pero una proyección deuda al 4% (que sería algo normal en lo histórico) nos lleva a los 50mM€ en intereses, sumado a que a medio plazo la cantidad que habrá que meter en pensiones de momento sigue subiendo (columna S. Social).

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#6

Crónica de una quiebra anunciada.

 

 

  Ingresos Mm (gasto PGE) Déficit Bajada déficit año Subida Gasto año subida deuda año Aportación a S. Social i deuda
2018 456.000 -34.277 -1.626 56.552,00 35.575 18.000 31.500
2017 399.448 -35.903 -14.498 20.352,00 37.205 13.830 32.000
2016 379.096 -50.401 -6.603 8.628,00 33.286 10.100 35.500
2015 370.468 -57.004 -4.938 13.808,00 32.310 36.600
2014 356.660 -61.942 -9.745 9.666,00 63.352 38.500
 

 

Como se puede ver en la tabla si tuviéramos que afrontar una subida de intereses, de aportaciones a la S. Social (rondo los 20mM€ con los recortes en 2016) que coincidiera con una bajada aunque solo fuera de la recaudación a los 370mM€ (en lo peor de las crisis llego a 330), el agujero rondaría los 120-150mM€ contando con que nos refinanciaran esas cantidades (mas la consolidada que tenemos a día de hoy de 3xmM€), seria a tipos mucho mayores.

 

Ademas hay que contar con que el BCE va a recomprar la deuda que “venza” lo ha dejado claro:

“durante un período prolongado tras la fecha en la que comience a subir los tipos de interés oficiales del BCE y, en todo caso, durante el tiempo que sea necesario para mantener unas condiciones de liquidez favorables y un amplio grado de acomodación monetaria”.

Refinanciamos unos 220.000 millones al año, y si todo va como me temo con estas cuentas el déficit superara los 36.000mM€ (+préstamo a la SS, +intereses de deuda, +gasto cierto frente a un incremento de ingresos que veo dudosos tras el máximo de recaudación fiscal). Que serán refinanciados a tipos superiores

El coste medio de la deuda del Estado en circulación ha continuado descendiendo desde el 2,55% de finales de 2017 hasta el 2,51% a 28 de febrero de 2018. Habríamos visto los mínimos de tipo medio y sumado a que la vida media de la deuda ya la estamos llevando más lejos (de los 6 los 7 años de media)

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#7

Conclusión:

La vía de gasto que llevamos, en una supuesta época de recuperación económica (al menos de recaudación fiscal) + dopaje de préstamos a tipo 0 + recudir 60mM€ de hucha de las pensiones no ha sido para nada aprovechada para arreglar las cuentas Macro y afrontar los retos del envejecimiento, paro estructural, gasto superior al nivel de ingreso.

A mi entender, incluso la situación es más grave ya que el monstruo de deuda creado requería recortes de gasto posiblemente imposibles de asumir (no controlando además la moneda para poder devaluar los ahorros).

Intentare mantener la tabla actualizada, además para ver si todos estos números que hay y que tan mal me apuntan tienen continuidad en el tiempo.

Y lo mas importante, ver donde acaba esto.

 

P.D.

Con los PGE 2019 dan algunos datos más de 2018.

Incremento neto deuda, 34.277mM€, Deuda total saldría: 1.178.702.000.000, dando además una cifra de otros 35.000mM€ a añadir en 2019 (en la pata de la deuda no vamos a escatimar).

Aunque con las subidas fiscales prevean batir de nuevo el record de recaudación e ingresos, unos 480.000mM€ de gasto (este año rondara los 456).

El déficit que quieren entre el 1,8 y el 1,3 depende básicamente de lo que valore el PIB en 2019, pero rondaría los 15 a 20mM€. Cifra que parece casi imposible de conseguir ya que este año seria el 1º en la serie que puse en el que no se reduciría déficit con el incremento de deuda consolidado que llevamos de 34.000mM€ e ingresando 56.000mM€ mas (algunos números que ya han analizado los PGE hablan del entorno mas favorable un 2% de deficit

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#8

Bueno, esta todo… Prometido!!! ???

Espero no sea muy rollo, ni muy denso. Solo quiero expresar algo que no leo habitualmente en los medios, ni los especializados ni los generalistas. De ello opino que es un tema que interesa mantenerlo en un “perfil bajo” para no alarmar mucho. Solo preocupa el tema de las pensiones, las contributivas claro, por que han de meter mas dinero en la maquina del gasto sea como sea.

Lo malo es que tras de eso vengan otras cosas.

Gracias al Jefe, a todos y de veras espero sea de interes.

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#9

Madre mia. Me ha entrado miedo mientras lo leía…

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#10

Joer no! jajaja

Aquí veo gente con muchísima cabeza y esto es solo un recordatorio de que no siempre lo que vemos o leemos es lo que mas se ajusta a la verdad. Y que aquellos que mas preocupados estamos de nuestro futuro, lease ahorro, somos los que mas atentos debemos estar.

No es que se recaude mas o menos, los ingresos tributarios (impuestos) estan en maximos, pero el deficit sigue siendo estructural y la deuda se ha marcado un x3 en una decada (mas casi 67mM€ de hucha de las pensiones en 2011).

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#11

El principal problema que yo veo es que nadie va a cambiar la estructura del estado a no ser que sea mandatorio desde Europa.

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#12

El principal problema que yo veo es que nadie va a cambiar la estructura del estado a no ser que sea mandatorio desde Europa.

Pues Europa (Bruselas) es socialista así que poco se puede esperar salvo desintegración del euro.

Saludos.

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#13

Tenemos los políticos, y por lo tanto el sistema, que nos merecemos. La gente decide su voto en función de la presa que me hacen, el aeropuerto que construyen, que llegue el ave a la puerta de mi casa, o que me suban directamente la pensión o salario… nadie piensa en el déficit, deuda, impuestos… y claro los políticos que, lógicamente, solo buscan seguir en sus puestos de trabajo dan a la sociedad lo que ésta requiere.

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#14

Lamentablemente opino lo mismo. Es en gran parte por lo que quise dejar escrito todo esto, no me gusta el cariz que han tomado las cosas en la ultima decada (y ojo, reitero, no hablo de política sino de números). Lo que decía, que haríais con una de vuestras “joyas de la Corona” del dividendo si en una decada:

“Que pensaríais de una de vuestras empresas que vendiendo en una década de un 5, 11% o un 14% mas…hubiera Triplicado su deuda y de ganar 20mM€ pasara a perder -36mM€.”

Gracias por comentar.

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#15

Hola Wikthor,

De esto he tenido yo alguna discusión con familia y amigos por eso de que hemos triplicado la deuda pero no estamos pagando intereses casi y que si aún así tenemos deficit, ya vamos a ver como quedará todo con las vacas flacas.

Si tienes tiempo y ganas, yo te agradecería que arreglases un poco esa spreadsheet. Hay algunos datos que no alcanzo a comprender del todo, si estuviera un poco más masticado seguro que nos serviría a todos para evangelizar un poco más.

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#16

Es la tipica discusion de 2 a.m en la cena de NocheVieja jajajaja

Y mira que yo procuro en estos temas estar autista al 101%, pero a veces me puede.

Si, explico un poco mas y si ves algo dudoso o erróneo me dices (siempre digo que aprendo mas equivocándome). También que yo soy de la generación de Excel y he invertido tanto tiempo en ese programa que me niego a cambiarlo, ahi se hacer casi de todo. Y tienes razón a lo mejor lo reestructuro.

Primero, no dan los datos bien o al menos claros. Es difícil encontrar las recaudaciones fiscales totales o el gasto real a fin de año. Solo tenemos cierto lo que Bruselas y el Eurostat nos piden con sus normas. De ahí que el dato"fácil" es el de GASTO en los PGE a fin de año (seria la columna de Ingresos-gasto).

Ahí es donde esta la desviación presupuestaria y lo que les mandamos como déficit (en miles de M€ no en % que no suenan a nada). Ahí es donde vemos la pata gasto y el columna de subida de ingresos el diferencial anual (lo que sube el gasto en mM€)

2019 472.880 16.880
2018 456.000 56.552,00
2017 399.448 20.352,00
2016 379.096 8.628,00
2015 370.468 13.808,00
2014 356.660 9.666,00
Luego el resto son explicaciones de donde sale ese incremento de gasto y como el déficit no solo baja subiendo la recaudación fiscal y la deuda, sino que en el fondo lo estamos incrementando. Nunca cumplimos la recaudación (no quieren dar claramente el cuadro, bien escondido en el "cuadro" de Bruselas), en gran parte por que Sociedades se ha desplomado.

TOTAL TAX REVENUE

2012 168.567

2013 168.847

2014 174.987

2015 182.009

2016 186.249

2017 193.951

2018 207.000

2019 227.000

Esos son los ingresos, de ahi refinanciamos (pedimos otro credito) de unos 200.000mM€ que vencen mas o menos al año…y ya sin hucha de pensiones y con tipos cero no nos llega y tenemos que endeudarnos mas, o sea pedir mas de lo que vencio el año pasado en unos 35mM€ mas o menos.

 

A lo mejor asi me explico mejor, modificare la Excel, GRACIAS

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#17

Gracias Wikthor.

Esto viene a corroborar lo que he dicho y mantengo sobre la estructura del euro y su desmantelamiento tal y como lo conocemos,osea,la quiebra del mismo o de algunos paises que han adoptado esta moneda.

Por eso digo alguna vez…guardar euros alemanes,holandeses,austriacos… que valdran mas…

España y el euro estan condenados siempre lo he tenido muy claro, pero como portugal,grecia,italia.chipre… y si fuese por numeros,francia y belgica tambien estarian en el saco.

Europa es un truño y como tal implosionara.

Inglaterra aun con el caos al que esta sometida por sus politicos de mierda (como los nuestros,casi) ha tendo el suficiente coraje como para decir bay bay que podemos tener futuro solos ademas de que nadie nos mangone a su antojo birlandonos soberania fiscal,financiera y social.

Anda y que les den a los burocratas mantenidos de bruxellas…asco dan.

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#18

¿Y que tiene que ver la UE con que España este quebrada?

Yo doy gracias porque la politica monetaria no este en manos de nuestros politicos

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#19

Yo tambien entiendo que los que hemos hecho bastante mal los deberes somos nosotros. Hemos gastado muuucho mas por encima de nuestras posibilidades.

Y no de manera puntual, sino sistematica y consolidada. Ahora ponerle el cascabel al gato va a ser dificil.

Por que ademas habria que ver los Fondos Estructurales, Feder, …

He buscado el dato

http://www.rtve.es/noticias/20100612/espana-recibido-europa-25-anos-mas-dinero-toda-europa-plan-marshall/335058.shtml

Unos 88mM€ netos llevabamos en 2010 de la UE (230.000 millones de euros brutos). Asi que…

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#20

España y el euro estan condenados siempre lo he tenido muy claro, pero como portugal,grecia,italia.chipre… y si fuese por numeros,francia y belgica tambien estarian en el saco.

Europa es un truño y como tal implosionara.

Inglaterra aun con el caos al que esta sometida por sus politicos de mierda (como los nuestros,casi) ha tendo el suficiente coraje como para decir bay bay que podemos tener futuro solos ademas de que nadie nos mangone a su antojo birlandonos soberania fiscal,financiera y social.

Bueno, lo de Europa y el Euro habrá que verlo. Yo creo (y espero) lo contrario, que en 25 años o así estaremos en los Estados Unidos de Europa. Es eso o el caos.

Lo que tengo claro es que UK se ha pegado un tiro en el pie (o más arriba).

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