Bueno ahora os tengo que recordar los números reales que vi este mes:
De un sueldo de 1.000€ netos han quedado por el camino:
Eso de mano solo del trabajo.
Bien, pues el ejemplo de USA de pareja con hijo y 85.000$ de ingresos, pagarían prácticamente 0 de impuestos. A igualdad de sistema a ese trabajador le llegarían 28.135$ y tendría “gratis” Sanidad y Educación.
O sea le saldría a 4.738$ por mes el sistema español. Y alli tambien tienen seguros en parte bonificados, la educación:
Free public education is typically provided from Kindergarten (age 4 or 5) to 12th Grade (age 17 or 18) .
Reitero, defenderé y moriré argumentando con números que al que trabaja en este pais, NO le regalan nada, es mas, paga su factura y la de dos mas.
Ah edito, sin IVA (o 4%), IBI, Patrimonio y muchas tasas estupidas de España.
Es que eso no es privado, es un chiringo en el que a un amiguete o amiguetes los politicos le dan x dinero y el amiguete saca su beneficio exprimiendo a los currelas e invirtiendo lo mínimo de lo mínimo, a costa de la teta pública. Es un servicio que se paga con impuestos de los ciudadanos, pero que se utiliza la gestión privada o bien para recortar gastos y meter más en partidas que los politicos consideran que les van a dar mayor redito electoral o para enchufar a alguien(me refiero al gestor)o pagar algún favor.
Como consecuencia los trabajadores suelen estar en condiciones precarias y el servicio es peor, y los jefes se llenan los bolsillos, y además sirve como argumento para que algunos digan que todo lo privado es una mierda etc…
Pues el que asfalta aeropuertos o pinta las líneas de la pista, o el que cuida el halcón que mantiene las pistas libres de pajarracos no está muy de acuerdo contigo.
Es más, un montón de Herreros se mosquearon mucho cuando un tal Henry se le dio por hacer coches a motor.
Si hay un sistema más eficiente para conseguir algo (sanidad?), solo la intervención política hará que se demore algo lo que acabará siendo inevitable. Thanos.
Esta claro que hay servicios imprescindibles y donde la gente se la juega (Médicos, policías, bomberos, etc) y donde habrá como en la empresa privada de todo.
Luego hay mucho aparato administrativo que solo mueve papeles y que genera poco valor, tiene poco incentivo por hacer las cosas rápidas y bien y ademas le da igual. En este segundo grupo se encuentran los políticos por supuesto.
Creo que en esta discusión, todo el mundo se refiere al segundo grupo
Estos números están un poco tergiversados. Hagamoslo al revés.
Para que un trabajador cobre 2000 euros brutos, de la empresa salen (al menos de la mía, que pago 7 nóminas todos los meses) 2620€.
De los 2000 brutos que gana el trabajador, descontando su parte de cotizaciones a la SS, desempleo y demás movidas, y el IRPF, le vienen quedando netos (sin contar hijos, minusvalías ni otras bonificaciones) unos 1600€.
De 2620 a 1600 hay una merma del 38.4%, no del 67%. Según sus cuentas, de 2620€ que salen de la empresa al trabajador le llegan 867e
Otra cosa es que ahora uno cuente que esos 1600 netos que llegan al bolsillo del trabajador paguen IVA y demás impuestos especiales cuando los dedica a consumir, o paguen plusvalías si los dedica a invertir.
En este país se pagan una salvajada de impuestos, pero argumentaciones como la que comentaba arriba ayudan más bien poco a que se tome en serio la queja.
Que va, todos los que quieran y puedan permitirse pagar el que los quiera. Así revienten.
Cuál es el problema en que uno no quiera que le obliguen a tener la sanidad que a alguien le de la gana, la seguridad que al mismo le de la gana, etc ?
Si algo es tan bueno, que necesidad hay de obligar a la gente a usarlo?
Solo tenéis que dejarnos morir de cáncer, de viejos, de hambre, de frío. Todos muertos en una generación sin la protección del estado, te alabamos señor.
De que se muere más gente en España?
Por no tener ropa (privado). Malvados, que como saben que sin ropa en Galicia no duramos ni 10 minutos en la calle Amancio nos cobra una puta barbaridad por un jersey.
Por no tener comida (privado). Malvado Roig, que sabe que en 7 días palmamos si no comemos y el arroz vale 100€ el kilo.
Por la sanidad? Cuántos mueren por la ineficiencia? Ni idea, solo sé que un humano no necesita grandes reparaciones hasta bien entrado en años.
Hay cosas más importantes que la sanidad para mantenernos vivos que se gestionan privadamente y no veo a la gente muriéndose de frío o de hambre por las calles cada 10 minutos o 7 días.
¿Te gusta que alguien que dice que es más listo que tú decida en que se usa tú dinero?
A mí no, y menos si no lo elegí yo. Yo elijo a Paco y ahora apechugo con las consecuencias, yo elijo BTC y ahora apechugo con las consecuencias.
Siempre habrá alguien que dirija y organice , el problema es no poder sacarlos de su sillón o del de al lado ni con agua hirviendo. Cuanto “menos” cosas gestionen mejor.
A mi me gustan las cosas escasas, así que pocos políticos y pocos funcionarios es una situación con la que me sentiría cómodo.
Eso de si lo elegí yo o no…como que no es relevante. Si vives en sociedad y en un país democrático hay cosas que se hacen por mayoría (ya te dije que mi época anarquista paso hace tiempo) y hay que aceptarlo te guste o no.
La oportunidad de sacarlos aparece cada 4 años.
Creo que ya hay demasiados extremistas en el mundo y que un punto lógico es donde deberíamos aterrizar (menos políticos y menos funcionarios mas eficientes).
Si alguien encuentra un sistema mejor, encantado de apoyarlo, pero es el que tenemos. Son nuestras reglas de juego nos gusten o no, así que yo aspiro a sacarlos en las próximas elecciones.
Se están mezclando discusiones. Creo que empezó el aluvión de comentarios a raíz de uno en que había una defensa de los funcionarios quizás un poco intensa. De ahí a la (in)eficiencia del sistema, al propio sistema y todo aderezado con impuestos, políticos…
Mi resumen, desde mi punto de vista (al que podéis replicar directamente con lso punsetes ):
hay funcionarios que trabajan bien, y otros que no es que no trabajen bien o mal, es que no trabajan
no se hace nada para que esos funcionarios dejen de parasitar
todos esos que no trabajan, haciéndolo igual, no veían dos nóminas en una empresa privada
en la empresa privada también hay casos, pero proporcionalmente, una nimiedad comparado con el funcionariado
los servicios públicos son un monopolio que nos obligan a consumir
esos servicios públicos, si se privatizan y hay competencia serán más eficientes siendo privados
Es correcto pero Keynes defendía una cierta intervención del estado central. Lo que aquí se hace es manosear el aguacate hasta que ya no se puede comer.
Es que si sumás todo ese dinero durante toda tu vida y luego miras realmente lo que la has usado, no dan las cuentas. Ya casi te pagas el trasplante de corazón, eeh .
¡¡¡Egoísta!!!. No hombre no, yo pago ese mismo dinero en un seguro privado, y como yo, más gente. Unos necesitaremos transplante de corazón y otros no. DIVERSIFiCAR RIESGOS creo que le llaman.
Aún no entiendo como podemos vivir sin tener el Sistema Público de Reparación de Vehículos a Motor (SPRVAM).
Nadie se da cuenta que si al día siguiente de comprar un coche lo revientas, si no fuera por el (SPRVAM) game over.
Te quedas sin coche, no puedes ir a trabajar, no ingresas, te mueres de hambre. No entiendo que la gente no lo entienda. He oído a gente decir que si cada uno se hiciera cargo de la reparación de su vehículo sería más barato. No se lo cree nadie, la gente no sabe lo que cuesta un coche nuevo.
, el problema es no poder sacarlos de su sillón o del de al lado ni con agua hirviendo. Cuanto “menos” cosas gestionen mejor.
, por volverla a liar yo. Al final es él el que limpia y yo el que doy pie al extra de “trabajo”.
por toca 