Bitcoin

Ojalá aciertes.
No suelo hacer mucho caso de predicciones, pero viniendo de ti voy a confiar y a hacer una excepción.
Y lo voy a intentar apoyar con hechos.
Ahora me toca ver cómo se compran…

John McAfee , fundador del popular antivirus al que le prestó su apellido, ha doblado su apuesta. El empresario es un firme defensor del bitcoin y no tiene duda de que el sorprendente incremento de valor que está cosechando no cesará. El verano pasado desafió a los ‘brokers’ al asegurar que la criptomoneda alcanzará los 500.000 dólares en 2020 . De no tener razón dijo que se comería su propio pene en televisión . Ahora ha doblado la apuesta y dice que se lo comerá si no alcanza el millón de dólares .

Esto lo dijo a finales de 2017, que poquito le queda al colega :sweat_smile:

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Una de las razones por la que hay que tener bitcoins, fuera del sistema tradicional, descentralizado es que mañana el iluminado de turno te cierra el banco, y tus ahorros se evaporaran tal cual dolar de Zimbawe, o si hacienda te quiere embargar, pues se queda con tu dinero.
Eso no pasa con el bitcoin, y es una grandisima VENTAJA.
Deja tu dinero en el banco, y ellos haran lo que les de la gana con tu dinero, si ellos ganan no veras un duro, si lo pierden, pues lo pierdes tu.
Los bancos estan condenados a desaparecer tal como hoy los conocemos, con la revolución que está en marcha son absolutamente prescindibles.
Yo veo el bitcoin a 100k, y muy pronto!!! Es el dinero de la smart people!!!

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Me temo que para bitcoin también hay un “ellos” como entidad maligna: millones de personas avariciosas que un día deciden que tus bitcoin no valen nada, y también te quedas en bolas… la utilidad de los bitcoins es puramente especulativa, y depende de lo que la gente piense que valen…

No es para mí, gracias.

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Pues igual que cualquier cosa en una economia de mercado, tus acciones valen lo que millones de avariciosas personas quieren que valgan. La utilidad de cada cosa ayuda, lo que es util suelen pagar mas por ello que lo que es inutil, aunque el mercado a veces se vuelve loco y paga mucho por cosas inutiles, y menos veces hay cosas muy utiles a precios muy bajos.
En mi opinion comprar hoy bitcoins es como comprar Microsoft en 1980.
En 1985 eramos cuatro gatos los que sabiamos programar, y yo era uno de ellos con solo 7 años.
Mi padre no se acercaba a un ordenador ni de casualidad, ya en 2014 no tuvo mas remedio que usarlos, hoy casi todo el mundo lleva un ordenador en su bolsillo.
Hoy el bitcoin es el dinero de los frikis, dentro de 30 años o menos todos lo usaremos.
Despues de haber sido enterrado varias veces, hoy el bitcoin sigue mas vivo que nunda (por direcciones unicas, numero de transacciones…), 10 años vivo, y mas fuerte que nunca.
No sere yo el que te convenza de porque es interesante tener bitcoins, pero me da a mi que el argumento que esgrimes es muy flojo.

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Tus acciones valen la parte proporcional de la empresa que representan. El bitcoin no tiene nada que lo respalde.

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Pues lo mismo que el dinero fiat, nada lo respalda. Los tiempos del patron oro se terminaron hace mucho tiempo.
Que se lo digan a los accionistas del popular lo que valen sus acciones…
Gran ventaja del bitcoin, descentralizado, vale lo que sus usuarios quieren que valga, tu empresa vale lo que el gobierno de turno quiere que valga, te hago una QE y tus bonos se iran al cielo, te intervengo el mercado electrico, y tus acciones utilities se desplomaran…
Pero bueno no sere yo el que te convenza…

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Ahora mismo la gente piensa que el bitcoin es libre porque mola un monton y que la descentralización le protege.El único problema es que a los estados les gusta mucho poder manejar sus políticas monetarias para generar inflación y poder rebajar así el coste de su deuda. A un país como China o EEUU no le conviene no poder manejar su moneda y en cambio a países como pongamos Argentina, de qué le salva utilizar el bitcoin?

Tu dirás que no se puede devaluar como el peso. Pero es que volvemos a la situación de Italia con los miniBOTs y el euro. Qué se hablaba entonces? Obligamos a todo el mundo a utilizar nuestra moneda y punto pelota.

La diferencia entre el Bitcoin y otros inventos como los ordenadores es que los ordenadores podían ayudar a los Estados, eran beneficiosos y no les quitaban armas ni herramientas, realmente las potenciaban.

Aparte que igual que a los Estados les gusta la inflación, aborrecen a la deflación, porque los puede matar. Como van a dejar que una moneda que provoca inflación al irse quedando cada vez una menor masa (gente muerta que no deja acceso a sus carteras) los domine? Somos tontos? Imaginemonos que EEUU tuviese la deuda en Bitcoins y los bitcoins en circulación se redujesen un 10% porque Noruega ha decidido que quiere tener un 10% de Bitcoin. Al día siguiente, la deuda de EEUU sería un 11,11% más cara. Un puto 11,11% de déficit en un día (aunque tardaría en apreciarse una temporada) porque a otro país le ha dado por quitar de circulación un 10% de tu moneda… Y tu no puedes hacer nada!

Es más, con una moneda mundial siendo el Bitcoin, un país al llegar a cierta masa crítica podría hacer una guerra estrangulando a otro país comprando su deuda referenciada al Bitcoin. Imaginate que Rusia tiene un 300% de la deuda sobre PIB bitcoinense de Kazajistan. Kazajistan o se van a la miseria inhumana fuera de la economía mundial o se adhieren a Rusia.
En cambio Kazajistan tiene su deuda referenciada a la peseta Kazaja y la devalua un 20% imprimiendo más dinero y así le paga la deuda a Rusia.

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El $ esta respaldado por el SP500, el Nasdaq, el i+d en Usa. Sus recursos naturales, las playas, las casas, por 200M de estadounidenses que han de responder siempre al Irs, por su seguridad juridica, 9 Task Forces de portaviones cada una mas poderosa por ella sola que todos los ejercitos europeos… :thinking::thinking::thinking:
Asi a vuela pluma.. seguro que se me queda algo jjjjjjjjjjjjjjjjjjjj

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Y no se te olvide decirlo, sobre todo por una impresora de billetes!!!

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Ningun pais va a tener su deuda en Bitcoins, el bitcoin es otra cosa. El dinero fiat tal como lo entendemos esta llegando a su fin, en gran parte por el mal uso que han dado los paises de el.
Asi como a los notario o a los registradores de la propiedad se les acabara el chollo en unos años con el blockchain, al ser una tecnologia que los deja completamente obsoletos y prescindibles, o Facebook y google tendran que cambiar el modelo de negocio, al no poder obtener los datos de los usuarios de manera gratuita.
Bitcoin y blockchain es una gran revolucion que aun esta por llegar, que veremos hecha realidad en unos años, aunque aun esta en pañales, como la informatica en los 70 y 80.

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El bitcóin no es el dinero de los frikis, en todo caso el bitcóin es el activo especulativo preferido de los frikis.
Un instrumento financiero no aceptado como medio de pago no es dinero, es otra cosa. Y la aceptación como medio de pago significa que su uso esté generalizado por la población para la adquisición de bienes, servicios y otros activos, no que se puedan realizar pagos en él en contados lugares y operaciones frikis.

Mucho autoengaño veo con los defensores a ultranza del bitcóin, no hace falta decir según qué cosas (es la moneda del futuro, la tecnología que lo soporta es la pera, el dinero fiat no tiene respaldo alguno -ejem ejem- etc) para justificar la especulación en lo que guste.

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Bueno, en el 2002 tambien escuchaba yo que quien iba a meter sus datos bancarios en internet para comprar, que eso era de locos, ya ni hablamos de publicar una foto en internet, hoy en dia casi todo el mundo regala su vida en internet a cambio de nada, poniendo toda su informacion privada en manos de cualquiera.
Y lo de la especulacion ya van mas de 10 años, creo que ninguna supuesta burbuja ha durado tanto como la del bitcoin, si no ha estallado ya sera por algo.
Yo veo mas al bitcoin como deposito de valor, que como medio de pago.
Y comparandola con Tef, parece una inversion mas interesante el bitcoin que telefonica, al menos la rentabilidad/riesgo del bitcoin parece infinitamente mas interesante. Su potencial es innegablemnte mayor, y es bastante mas probable que TEF quiebre y se vaya a cero, a que el bitcoin valga cero.
Si un gran numero de inversores institucionales estan entrando en el bitcoin, es porque les añade algo a sus carteras.

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De que la tecnología blockchain ha llegado para quedarse no hay duda. Otra cosa es que sea precisamente el bitcoin el que haya llegado para quedarse, que no lo sé. Pero lo que sí parece claro es que cualquier moneda de éxito va a estar regulada (o prohibida) por los estados, ¿a caso alguien duda de esto último?

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Y desde mi ignorancia en el tema bitcoin pregunto: ¿esto no te lo aportaría unas maple leaf o unas filarmónicas de viena? O si quieres especular un poquito más, ¿monedas de 8 escudos cara de rata?

Criterio muy de estafas piramidales y, sobre todo, burbujas.

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En mi opinión el Bitcoin como activo sería más parecido al oro que a las acciones, ya que depende de lo que se quiera pagar por él y no es una empresa que puede pagar dividendos, crecer, quebrar…

Los problemas que yo le veo a las criptomonedas y en especial al Bitcoin son:

  1. Aceptación universal como medio de pago. No sé pueden pagar impuestos ni nóminas ni la compra del supermercado.

  2. Volatilidad de su valor. Parece como si un día puedas comprar con un Bitcoin un coche y el otro con un Bitcoin una moto.

  3. La base de datos que mantiene la moneda consume actualmente tanta energía como toda Islandia. Cuánta consumiría si se aceptara universalmente? No lo veo sostenible.

  4. Si pierdes o olvidas la contraseña pierdes los bitcoins. Si mueres, los herederos puede que no sepan que tenías Bitcoins. Y cómo heredarlos y pagar el impuesto de sucesiones sería otro tema a ver.

  5. No hay organización oficial que respalde que asegure que tienes tanto bitcoins y que valen tanto. Sólo unas plataformas no reguladas en internet. De un día para otro pueden desaparecer sin dejar rastro.

En el futuro, si no desaparece a lo sumo les veo un papel residual para pagos de dinero negro y similares.

El blockchain puede tener aplicaciones interesantes, pero las criptomonedas tal como están planteadas aún tienen muchas cosas por mejorar para cumplir su misión de moneda del futuro.

Un saludo.

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Con lo de la energia ya has dado un argumento de valor del bitcoin, un bitcoin vale tanto como la energia que cuesta producirlo.
A mi no se me pasaria no tener en cartera bitcoin, pero claro, sera porque yo creo tanto en los gobiernos como en Santa Claus. Esperate a que estalle la burbuja de la deuda, que esa si que es la madre de todas las burbujas. No me gustaria tener bonos en ese momento.
La gente sigue ciega, el mejor activo de la ultima decada en cuanto a rentabilidad, y lo de que los gobiernos lo pueden parar cuando quieran, pues precisamente un congresista de USA dice que no, que es imparable, y ciertamente lo es, los gobiernos no pueden hacer nada por deternelo, salvo que corten el acceso a internet a la poblacion.
Yo lo espero en 100k en los proximos 24 meses, y me da a mi que voy a llevar razon.

Empiezan a entrar los institucionales: