Broker Naranja de ING Direct

Nomina o ingresos recurrentes de 700€

Si tienes la cuenta nomina, con ingreso de nomina, la cuenta que enlaza al broker es la cuenta naranja.

El caso que dice @Bass que es como el mio por lo que dice, cuenta sin nomina, necesitamos una cuenta de efectivo para ingreso de dividendos y compras y ventas de acciones.

De todas formas, en el correo que me han enviado a mi, me dicen que a mi mujer y a mi no se nos aplica por tener ya las cuentas, entiendo que es para cuentas nuevas

Todo depende del fondo en el que lo tengas, si un fondo me da rentabilidad el hecho de que el broker se lleve comisiones no me importa, lo que si me importa es cuando ese fondo me cobra comisiones por una gestion pesima, rentabilidad negativa con el mercado en positivo.

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Otra que me salvo, no tengo la nómina, pero como tenemos la cuenta conjunta para los gastos de casa en el ING y mi pareja sí que tiene la nómina, me ha llegado el correo que todo sigue como antes para mí.

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Yo estoy en la misma situacion, mi mujer tiene la nomina alli, y yo, ya lo he dicho, una cuenta sin nomina donde tengo que ingresar 700€ al mes. Y si, sigue igual.

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Mi cuenta tiene 8 años de antigüedad. Yo creo que es para todo aquel con más de 30.000 eur en la Cuenta Naranja y sin ingresos domiciliados.

No estoy de acuerdo. El sentido común nos dicta que si un fondo me renta un 15%, ¿qué importa que me cobre un 3%?. Pero es que esos cálculos se hacen a posteriori. Vemos los fondos más rentables del año/lustro/década pasada y decimos: “sí, cobran mucho, pero mira la rentabilidad”.

La realidad es que no hay consistencia en los resultados de los fondos de inversión. Es decir, los mejores fondos del pasado no son los mejores fondos del futuro (muchas veces son los peores), pero siguen cobrando sus comisiones. Parece contraintuitivo pero es así. Está muy estudiado.

De ahí que el mejor predictor futuro de la rentabilidad de un fondo sean sus gastos (a menores gastos, más rentabilidad). Esto también está muy estudiado.

Hablamos siempre en promedio. Si alguien es capaz de identificar el que va a ser el mejor fondo de inversión de la próxima década… pues no digo nada.

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Esto se sale del hilo pero asi es, es simplemente sentido comun, tal como dices no puedes saber la rentabilidad de un fondo a futuro, tan solo tienes las rentabilidades pasadas que nunca aseguran nada.

En el caso que pones, yo lo firmo, y mientras me siga dando ese 15% pagare esa comision, en el momento que no me de esa rentabilidad buscare otro fondo.

Los fondos que estan dando rentabilidad hoy, este año, no tienen por que ser los del año que viene, ni los de dentro de 5 años, totalmente de acuerdo, pero tambien es verdad que mirando esas rentabilidades es la mejor guia, la unica que tienes para identificarlos.

Seilern, Fundsmith, alguno mas ahora, es lo unico que puedes ver, rentabilidades pasadas, segun las de este año pues a Fundsmith habria que ponerlo en vigilancia, pero yo de momento le doy un voto de confianza por que ha demostrado hasta ahora, y durante años, su buen hacer.

Que el año que viene sigue en la misma linea con el mercado disparado, pues habra que tomar medidas, en fondos no puedes hacer como con algunas acciones, que puedes mantenerlas a muy largo plazo, se trata de buscar los mejores en cada momento e ir a ellos.

Que los fondos que lo pueden hacer mejor son los mas baratos, si, de acuerdo, pero si el mercado entra en tendencia bajista, el fondo le seguira.

Y en esta situacion lo que busco es un gestor activo, que me de algo diferente a un indexado, y eso hay que pagarlo. Eso si, tampoco me valen los denominados gestores estrella, fondos de autor, yo no busco que me den rentabilidad con fabricantes de pan, busco una gestion seria, demostrada durante durante mucho tiempo.

No, yo no tengo nómina, soy autónomo. En ING solo la Cuenta Naranja y el broker, no más.

Y la Naranja es de aquellos lejanos años en los que daban algo de interés, creo que un 3% por aquel entonces. Conforme fueron bajando los tipos saqué la pasta y se quedó a 0€ hasta que empecé con la bolsa. No me dijeron que tuviera que abrir otra cuenta, en la Naranja me entran los dividendos y las transferencias que mando desde mi cuenta en otra entidad.

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Vaya, pues a mi me obligaron a abrir una de efectivo.

Veremos

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Si el problema es tener más de 30k yo lo veo claro… Por ese precio podéis comprar un BMW o un Mercedes de los compactos. También se acepta un Renault en plan un GT o un Talisman. No se, opciones tenéis… Lo que sea con tal de que no cobren comisión

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@Bass, los pobres, no entienden los problemas de los ricos.:rofl::rofl::rofl:

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Los impuestos que pagas comprando el coche (IVA, matriculación, …) te dan para estar pagando los 10€/mes una buena temporada.

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Por no hablar de la perdida de valor, el Total Return :wink:

Creo que arriesgas menos si le das los 30K a Pallete o a la Sra. Botin :joy:

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Tampoco te pases. :rofl::rofl::rofl:

Es mejor que lo reparta por aquí, o mejor aún,Colabora con Los cazadividendos

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Ahí es donde veo el problema. Andar cambiando de fondo de moda a fondo de moda, no me parece una buena estrategia. Me imagino que ya sabes lo que le ocurrió al inversior promedio en el mejor fondo de la historia (el Magellan Fund de Peter Lynch).

No. No existe la manera de identificar los mejores fondos del futuro (los del pasado sí, es muy fácil)

No te entiendo @miguel_angel_sanz. ¿Terry Smith no es un gestor estrella?, ¿qué es un gestor estrella?, ¿los estrellados?. Ese que compra fabricantes de pan ha sido considerado muchos años el gestor más serio de España. Muchos los siguen considerando.

Cuando a Terry Smith no le vaya bien, ¿le considerarás un gestor poco serio?

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Tengo un amigo que dice que cuando no tenía un duro le dolía menos la cabeza :joy:

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A mi me ha llegado este mail: “Tu Cuenta NÓMINA y tu Cuenta NARANJA, sin comisiones”

Gracias ING !

:laughing:

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El asunto ha salido ya en prensa:

https://www.expansion.com/empresas/banca/2020/11/11/5faba4ab468aeb4c388b462d.html

Pues a mí no me han mandado nada de nada, ni sobre esas comisiones ni avisándome del dividendo de naturgy que pagaban hoy. Soy tan cutre que ya ni emails me envían :stuck_out_tongue_winking_eye:
Por cierto que yo tampoco tengo nómina ahí. Tengo cuenta Sin nómina y la cuenta naranja asociada al bróker donde me ingresan dividendos y tal, como a faemino. Ni sé qué es eso de una cuenta de efectivo de la que habláis. Yo estoy ahí desde 2015 más o menos, y sí recuerdo que al principio me dieron la coña un par de veces con que tenía que hacer transferencias mensuales de 600 euros para que no me cobrarán comisiones. Llegaron a mandarme una carta avisándome y todo. Estuve 3 o 4 meses paseando los mismos 600 euros de ING a openbank y viceversa hasta que cansé, y la verdad es que nunca más me molestaron con ese tema. Espero que no se vuelvan avariciosos ahora de repente. Lo de los 30k pavos no es problema, apenas tengo ahora mismo 300 escasos de los últimos dividendos cobrados, así que…
Bueno, también tengo ahí la cutrecartera en rojo sangre, aunque esta semana un poco menos ya… ack ack. Qué penica doy.

Eso ya se considera cuenta efectivo asociada al broker.

Pero yo asociada al bróker sólo tengo la naranja, la otra no la uso para nada.

@Bass evidentemente no vemos la inversion de la misma forma, tu buscas unas cosas, yo busco otras.

Yo no busco convencer a nadie, solo expongo lo que pienso por si a alguien le puede servir.

Puede que en unos años me canse de mirar pantallas y me plantee otras cosas pero yo considero mucho mas caro un indexado que cuando el mercado baja, el tambien lo hace por que tiene el mandato de seguir al indice.

Si encuentro fondos que en esas circunstancias, si baja el mercado, el fondo sube por que el gestor hace una buena seleccion de valores, considero que eso tiene un precio, sea el 1,25 o el 1,5% de comision de gestion, que realmente se la esta ganando. Pago para que el fondo, el gestor, haga cosas diferentes a las que puedo y se hacer yo.

El indexado no, te cobra una comision, baja, por hacer lo que hace el mercado, en un mercado que baja no estoy dispuesto a pagarla, por eso, por que me parece cara por no hacer nada y no ofrecer nada diferente.

Es mi vision, y como te decia no pretendo convencerte.

Evidentemente con rentabilidades pasadas no se pueden asegurar rentabilidades futuras, pero con un fondo que en su historico cuenta con rentabilidades de dos digitos a 5 y 10 años, asumo, es una decision personal, que lo va a seguir haciendo bien, y como te decia, si eso cambia, se llame el gestor Terry Smith o Peter Seilern, esos fondos dejaran de estar en mi cartera, pero mientras, si han demostrado su buena gestion.

Esos fondos cambian en el tiempo, es tan complicado o mas encontrar esos fondos que buenas acciones, y requiere su tiempo, su analisis, no es tan solo mirar su comision de gestion, son muchas cosas mas, datos economicos, cartera, filosofia de inversion.

Respecto a gestores estrella, si, Terry Smith, Peter Seilern lo son, pero tambien lo era Nicholas Walevsky hace un tiempo, esto cambia. Pero viendo las carteras de estos gestores y de otros como Parames y demas patrios, bueno, cada uno puede tener su opinion, yo tengo la mia.

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