Yo es que creo que la situación es clara. Se tiene derecho a cobro de prestación por desempleo cuando se cumplen una serie de condicionantes; principalmente que venga al trabajador una situación de desempleo sobrevenido. Esta prestación no es un derecho para todos los trabajadores cuando dejan de trabajar.
A partir de ahí, triquiñuelas o argucias legales cientos, casi tanta como empresas y trabajadores. Y argumentaciones morales cientos también, una por cada trabajador.
Lo que no entiendo es que precisamente en este foro veamos tanta diferencia en este tema según sea una gran empresa o una pyme; para mí es casi irrelevante.
Volviendo al tema, si es que es posible, creo que no parece que vayas a liar una gorda ni nada para obtener un despido improcedente. Por tanto, yo creo que primero diría que me quiero ir pero que me gustaría que fuese un despido procedente para tener la prestación por desempleo. Como motivo no argumentaria la IF, sino algo tipo cambiar de sector, probar cosas nuevas, emprender, opositar… Cualquier excusa que justifique implícitamente una “necesidad” de la prestación . Sin firmar nada por ahora, claro.
Si eso no fuese suficiente pues ya si lo intentaría forzar con ausencias injustificadas. Pero creo que se puede llegar a un entendimiento sin tener que dejarnos nuestra salud ni la de los compañeros, y compañeras.
Para mi forzar un despido procedente liándola sin venir a cuento es incorrecto, independientemente del tamaño de la empresa. Esto a nivel general, otra cosa sería si me hubiesen tratado muy mal.
Llegar a un acuerdo para tener un despido procedente no me parece robar ni por asomo. Más que por los impuestos que ya se han pagado para la prestación por desempleo, que realmente no es para llegar a un acuerdo así sino para otros imprevistos o casusas, por todas las cotizaciones pagadas a la SS que caen en el limbo y por las que no se va a ver ni un duro (hablo en el supuesto de IF sin pensión)
Que seas el jefe no quiere decir que puedas hacer lo que te de la gana. Es totalmente al reves.
Y luego hay empresarios que tratan de manera injusta o ilegal a los trabajadores igual que hay trabajadores que hacen lo mismo con los empresarios.
No lo sé, no lo he vivido, lo que no quita que pueda opinar. Pero lo pienso y si ahora mismo me quisiese ir de mi puesto de trabajo actual cobrando paro, lo primero que haría es decirlo, dar las gracias por la relación que hemos tenido este tiempo y pedir el favor de que me arreglen los papeles para cobrar el paro. Si no estoy equivocado a la empresa no le cuesta nada, por lo que si ha habido una relación correcta en la etapa laboral no veo por que no iban a aceptarlo.
En caso de recibir un no, faltaría injustificadamente al trabajo para que me echasen (si eso te da derecho a la prestación)
No veo por que el jefe de personal robaría a Carrefour si a Carrefour no le cuesta un € echarme procedentemente. En cuanto a robar, ya he dicho lo que para mí no es robar y los motivos por lo que lo veo así. Parto de que es recuperar solo una parte de un dinero que te han robado a ti previamente.
Liarla sin motivo para mí sí sería robar (o mejor dicho éticamente incorrecto)
Totalmente de acuerdo. He tenido algún compañero que no se le podía llamar ni “compañero” ni “trabajador” y si me apuras ni “persona”. Me imagino a ese liándola en la empresa de la que vivo y mejor me callo lo que diría de él.
Pero también conozco a un tipo que tiene una empresa, está forrado, chalé con criadas (en plural), vacaciones en Seychelles, hoteles de 5 estrellas, etc, que es un explotador, trabajadoras estresadas, medicadas, que les hace empezar sin seguro, que hacen horas sin cobrar, que les chilla, que cotiza lo mínimo por ellas, y que encima les paga uno o dos meses tarde, y me callo más cosas.
Si te toca un jefe hdp, pues todo lo que le hagas poco puede ser. Pero en circunstancias más o menos normales (y teniendo encuenta que la gente perfecta no existe, seas jefe o empleado…) uno no puede olvidarse de la dimensión ética. Jolines, que somos personas. Y si llevas trabajando 20 años, pues trabaja 1 o 2 más y sal por la puerta grande. Y no salgas 1 o 2 años antes denigrándote como persona sin necesidad.
Por los comentarios que he podido leer al cabo del día se desprenden un par de cosas:
Hay muy pocos aspirantes a IF que trabajen en una multinacional.
Los empresarios que habitan el foro lo son PIMES.
En mi post puse un comentario que todos habéis pasado por alto y que creo es importante tener presente: Si no conoces/tienes contacto con tu CEO eres un número. A partir de hay la fidelidad hay que ganársela (tanto la empresa como el trabajador).
Dicho esto quiero remarcar algunos aspectos que han sido pasado por alto:
El derecho a una indemnización por despido es eso: UN DERECHO de los trabajadores. Derecho que fue “rebajado” a la mitad en función de una ley de un partido “liberal” y que posteriormente no fue derogada por un partido SOCIALISTA. Estoy seguro de que ninguno de los empresarios de este foro influyó en tal decisión. Más bien fueron las GRANDES empresas (por no utilizar terminología más populista como el IBEX) las que fuerzan que las condiciones y los derechos HISTÓRICOS de los trabajadores sean recortados. Y digo que ningún empresario del foro ha influido en esta decisión, no por restarles influencia, sino porque si es buen empresario, con los 15 días de prueba ya sabe si el trabajador se involucra y viceversa. No quiero hablar de contratos basura, sucesión de contratos y prórrogas sin ratificar la condición de fijo del trabajador porque se que los empresarios de este foro JAMAS han realizado tales conductas.
El hecho es que la antigüedad en la empresa, el derecho a una indemnización por despido (improcedente o no) es la HUCHA del trabajador. Hucha que yo al menos estoy bastante acostumbrado a ver como LA EMPRESA quiere ROBARSELA.
Digo tambien que pocos han trabajado en una multinacional porque si no. seguramente estaría familiarizado con:
Conocéis a alguien al que le han “propuesto mudarse” a otra ciudad en virtud de la cláusula de movilidad geográfica?
Conocéis a alguien al que le han dado un trabajo “sumamente creativo” como contar las personas que entra/salen de un centro comercial
Conocéis a alguien al que le han quitado sus CUENTAS, cuantas que ha levantado con esfuerzo y coraje para “dárselas” al recién llegado por ser el enchufado del jefe?
Conocéis a alguien al que no se le promociona internamente, mientras al que llega después de el lo (enchufado claro) lo suben de categoría al primer año?
Conocéis a alguien con 50 y tantos años al que se le considera “desfasado” cuando ha dado el máximo a la empresa?
Yo si.
PD.
Cuantos años lleváis con el sueldo congelado?
Por que te crees que estoy en este lio?
Yo no tengo ningún problema ético en decir que haría lo posible por tener un despido procedente objetivo o mejor aún, uno improcedente.
Lo que es difícil de valorar son los daños colaterales. Enemistades con tus compañeros de trabajo que no saben nada, el vacío de ellos y de los jefes, las ganas de largarte antes porque el ambiente es irrespirable…
18 años en una empresa te dan el maximo de 1 año de indemnización en caso de un despido objetivo.
Si el despido es improcedente, son dos años aproximadamente.
Como dicen más arriba. Hay casos particulares en todos lados.
Mi novia trabajó en una empresa donde el jefe tenía 3 domiciliadas en el mismo edificio y contrataba a gente que iba pasando de contrato en contrato entre las 3 empresas. Les ponía horario partido aún siendo innecesario porque “Si les llaman en la pausa para comer, trabajan gratis”. Y claro, horas extra sin remunerar a saco.
Si a ese tío sus dos o tres trabajadores fijos le quieren joder y fuerzan un despido improcedente, pues me alegraré.
Luego tengo mi empresa donde acumulas las horas extra, tienes horario flexible y dentro de ciertos límites puedes entrar y salir cuando quieras. Es una multinacional (no sé porque más arriba el compañero también demoniza a todas) que sube el sueldo a todo el mundo al menos un 3%+inflación anualmente. Hay charlas de carrera con RRHH y no tienen porque ser internas, es decir que hay gente que dice que quiere mejorar en management de calidad porque le gustaría ir a trabajar de jefe de calidad en Airbus y te mueven las cosas para que trabajes de eso y si hace falta la empresa te paga cursos.
Así que, ¿Qué queréis que os diga? A mí no me gusta trabajar, pero esta empresa está genial. Cuando me llegue el día, hablaré con ellos para poder irme (si es posible) con despido procedente, pero si supone un problema, por todo lo que me han dado igual me plantearía irme sin más.
Pero es la diferencia en actitud en cada lado. Si ahora me tocase trabajar en la empresa en la que estuvo mi novia, a las dos semanas ya había llamado a inspección de trabajo.
Curioso lo que he leído en este hilo. Mi búsqueda de la IF es más bien porque puedo quedarme sin trabajo (tengo experiencia en entrar y salir del paro), y quiero estar cubierto para el día en que no pueda trabajar. No me planteo dejar de trabajar, creo que ya me echarán. Y lo digo por cruda experiencia.
Al 100% contigo.
Al final es una cuestión de “balance de fuerzas” y está claro hacia donde se ha inclinado (y mucho) estos últimos años. Es una cuestión muy personal como se vaya una persona de la empresa y dependerá de como sea cada uno y de como le haya ido trabajando en ella, pero juzgar a alguien que “fuerza” un despido improcedente de “jeta” o cualquier cosa así sin saber que le ha llevado a esa situación…
Se que hay sinvergüenzas sueltos y que los hay que fuerzan la situación al máximo para sacar tajada sin haber dado “un palo al agua”, pero en mis más de 25 años cotizados, tras haber pasado por empresas de todos los tamaños y de varios sectores, he visto INFINITAMENTE más abusos por parte de la empresa hacia el trabajador que a “curritos” obteniendo indemnizaciones no merecidas, de hecho de esos solo conocí uno y no se llevó gran cosa.
Empresas que promocionan a dedo, que despiden a discreción, que faltan el respeto a sus trabajadores, que no pagan las horas extras, que amenazan con despidos, que “invitan” a mudarte, que te ponen a contar gente (en el metro), que le sueltan barbaridades a las mujeres, décadas sin revisiones salariales (ni el misero IPC), de esas, en algo más de 25 años, por desgracia sí que he conocido unas cuantas.
Creo que yo también estoy en esto por lo mismo que tu
Salu2
Yo para hacer un resumen entre mi opinión y lo que he leído hasta ahora, creo que todo depende de la experiencia de cada uno y de las tipos de empresas en que se haya trabajado.
Yo en mi experiencia y siendo una multinacional y como veo que hacen las cosas pues dado el caso tendría mis dudas pero iría diciendo que me quiero ir y que para evitar líos quiero saber irme con pasta y el paro y luego según la respuesta ya veríamos.
Lo que veo que hay que contabilizar la salud que te cuesta aguantar el hacer las cosas mal para que te echen de forma improcedente.
Un saludo.
En este mundo moderno en que muchas veces tu vida y quien (crees que) eres viene definido por tu trabajo … los que habeis dejado de trabajar relativamente jovenes ¿habeis pasado por alguna fase de crisis existencial al estar desocupados? ¿como la habeis superado?
