¿Contarlo o no contarlo?

Me ha gustado lo que dice Elniñoarriba de que aqui se puede perder, sobre todo para los que empiezan o llevan pocos años. Hay que saber donde estamos…esta estrategia es buena o mejor que otras pero el mercado manda y nosotros somos humanos.

On topic, De ahí a contarlo o no cada uno tiene su opinión pero veo que tiramos a ser prudentes en general.

Pienso que la gente en general es reticente, y lo veo normal ya que es lo que hemos palpado toda la vida. Hace unos meses yo mismo lo era, y ya no lo soy por el “simple” motivo de que soy curioso y de que no quería ni quiero tener 70 años y estar trabajando aún y por ello empecé a “investigar” a ver qué se podía hacer con los ahorros. Pero la verdad es que entiendo ese cierto desprecio hacia este mundillo.

Cuando alguna vez he hablado de ello, creo que se entiende mejor si lo comparas con un alquiler de una casa. Es como una casa que vale lo que inviertas (ya sea 500, 1000 o 10000€, no tienes que gastarte 200000 eurazos ni hipotecarte!) y te van pagando un alquiler. Puede venir una crisis y que tu casa pierda mucho valor e incluso se te vaya el inquilino y no te entre un duro de alquiler y te toque joderte. Pero si vas comprando muchas casitas durante muchos años, es muy complicado que salgas perdiendo. No sé, yo creo que la mentalidad del alquiler está muy arraigada y por eso es más fácil entrar por ahí. Luego ya depende de la receptividad de cada uno.

De todas formas yo no lo oriento a la Independencia Financiera, porque eso de primeras si que puede sonar a locura, sino a una forma de sacarte un complemento al sueldo mediante los ahorros. Yo alguna vez he dejado caer el tema… luego si a alguien le interesa ya vendrá a preguntar e interesarse.

Un saludo

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El unico riesgo real que le veo a la inversion en bolsa, es el riesgo politico, lease expropiaciones, intervenciones, etc.

Pues yo se lo cuento a mis padres y hermanos e incluso a algún amigo. Probablemente no sea lo más inteligente, pero ¡somos familia! no robots. En todo caso a ninguno les interesa el tema. Ni siquiera a mi mujer, aunque por suerte me apoya totalmente y me deja hacer libremente sin criticas ni reproches.

Está claro que nadie es profeta en su tierra.

Cuando el alumno está preparado siempre aparece el maestro. Pero el maestro sin alumno que quiera aprender pierde el tiempo y se hace odioso. El que lo cuente que sepa que no va ha ser aceptado. Lo más inteligente seguro que es cerrar la boca y solo abrirla cuando aparezca el alumno. Pero lo más humano es hablar…

Ven a la bolsa como un casino por lo que no entienden mi filosofía: comprar negocios que te dan una renta, e ir rodando la bola de nieve. Nunca se han imaginado que se pueda salir de la carrera de la rata a base de trabajo y ahorro. Ven mucho más normal vivir al día que arriesgarte a ahorrar en bolsa. Así, mi hermano se funde todos los meses el sueldo: “un tipo normal”; yo, ahorro la mitad de mis ingresos y los invierto en bolsa: “un temerario”. ¿De verdad es tan difícil de ver quien está sujeto a más riesgo?

El problema está (creo) en que si aceptan nuestro, digamos, “estilo de vida”, implícitamente están criticando el suyo. Y a nadie le gusta reconocer que lo está haciendo mal.

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Y no solo ese ejemplo es muy habitual. Si una persona tiene 150.000€ (o aun peor se hipoteca para tenerlos) y se compra una casa cerca de la universidad para alquilarla a estudiantes todo son alabanzas: “bien hecho”, “un piso siempre esta ahí”, “es una inversión segura”.

Mientras que si tienes 150.000€ repartido en 15 empresas de las clásicas en bolsa (IBE Bayer VZ O PG KO…) te da apuro decir cualquier cosa porque el 99,99% de la gente te va a contestar: “jugarte todo eso en bolsa”, " te van a desplumar", “estas arriesgando el futuro de tu familia”…Y vale que estoy convencido de lo apropiado y sencillo de nuestra estrategia, pero a nadie nos gusta escuchar reproches.

Yo lo cuento pero sin cifras.

Si alguien se acerca a pedir dinero siempre le contesto lo mismo, no tengo liquidez, y no voy a vender mis activos para darte dinero, igual que tu no vas a hipotecar tu casa para prestarme a mi dinero.

Criticas de si tienes tanto dinero porque sigues yendo en un coche de 10 años siempre te van a caer, el coche me lleva a todos lados, y al ser un buen coche funciona casi como el primer dia, comprar uno nuevo es tirar dinero y pagar impuestos, me acaban dando la razon que asi es casi siempre, no en el acto, pero si a lo largo del tiempo.

Me lo he currado mucho para poder ser IF antes de los 40, nadie me ha regalado ni un duro en la vida y se lo que cuesta ganarlo. Practicamente ya estoy jubilado y solo dedico un tiempo residual a trabajar por cuenta propia, aunque es un trabajo que no me gusta me lo pagan bien y por eso sigo con ello.

 

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Muy bueno el ejemplo de las casitas, yo siempre fui un apasionado del MONOPOLY.

Pues yo la verdad es que lo cuento a todo quien quiere escuchar, por algo tengo un blog en el que sale mi cara. No voy diciéndoselo a la gente de la calle, pero creo que hablar de dinero es algo que debemos hacer, ya que no hablar de ello es lo que hace que la gente no tenga nada de educación financiera. Creo que hablar de dinero y saber lo que cuestan las cosas, como cada uno gestiona su dinero y qué hace con él es esencial, la información es poder.

No hablo de cantidades con gente con la que no tengo confianza, pero no tengo problema en decir que invierto en bolsa y que quiero alcanzarla IF cuánto antes. Muchas veces te miran raro, pero nunca pasa de ahí, y en ocasiones hay gente que se interesa y solo por eso vale la pena. Respecto a familia y amigos de confianza, hablo con ellos de todo e incluso de cantidades, no tengo problema y la verdad es que nunca nadie me ha pedido dinero ni nada por el estilo. Mis amigos ya se están interesando por el tema y quieren aprender, y mi familia cercana lo mismo. Creo que vivir fuera de la carrera de la rata y buscar alternativas a trabajar hasta los 65 es esencial, y no puedo no decírselo a la gente que quiero (siempre que quieran escuchar, claro, no los voy a torturar tampoco).

 

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Más de lo mismo.

Lo sabe mi entorno cercano y algunos amigos. Mi contraria se lleva unas chapas de flipar, pero lo lleva más o menos bien. El resto de intentos de contarlo a personas cercanas se quedan con la cara de un niño de 6 años cuando le hablas de álgebra…

No cuento cifras, si acaso porcentajes o ejemplos hipotéticos, pero nada personal, para evitar prejuicios.

Lo que más me toca los cojones es la respuesta automática que siempre sale cuando escuchan que inviertes en bolsa, “Uffff, ten mucho cuidado, es muy peligroso y puedes perder mucho dinero…”. Sin contar ni una sola palabra de en que inviertes o con que pretensiones… Me entra una mala hostia que me hierve la sangre.

En fin, cada vez saco menos este tipo de temas. Nadie es receptivo y yo no tengo tiempo ni paciencia de reprogramar las ideas a nadie.

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Yo cometí el error de explicarlo a un par de amigos del trabajo. Cuando lo hice mi intención era intentar hacerles ver la luz. El resultado es que ahora tengo que aguantar sus comentarios jocosos sobre el “inversor en bolsa” y mi “obsesión por ahorrar”. Total, primera y última vez.

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Yo por suerte fue to con amigos que ya están invirtiendo activamente (fondos) otros que empezarán en breve y otro que lo hará cuando tenga trabajo.
Mi hermano también invierte aunque no es DGI.
Aunque también tengo amigos que su máxima es no ser el más rico del cementerio…

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Lo conté de una manera básica a mi compañera y no lo entendió del todo y me dijo que por qué quería hacerme rico y por qué obtener rendimientos arriesgando dinero. No ve la inflación cómo un riesgo y no termina de entender que la bolsa es una forma de ahorro a largo plazo. Además a su padre le levantaron una buena suma con, supongo, productos apalancados. En su casa no se habla de estos temas.

Tras recibir una desgraciada e inevitable herencia se lo conté a mi hermano, de pasado okupa y heredero como yo. Se le cambió la cara y casi se pone a insultarme. Que por qué en vez de acciones no compraba una casa para alquilar: Respondí que yo no quiero tener que desalojar a ningún inquilino nunca, se me abrirían las carnes. No volví a sacar el tema en concreto. Mientras tanto el hace trading con las acciones que recibimos.:unamused: Hablamos de bolsa de vez en cuando, es el único con el que puedo hablar de esto. Es gracioso escuchar sus argumentos para no considerarse un malvado capitalista. Lo quiero con mi alma.

Mi madre sabe que invierto en bolsa. Me pidió ayuda por una interesante cantidad que tiene metida en fondos en una antigua caja de ahorros. Empecé a sudar de pánico. Han sido honrados y le han colocado un roboadvisor bien equilibrado. Por desgracia las comisiones son dignas de Sierra Morena. Le dije de cambiar de banco (BNP y fondos amundi y vanguard), me comentó que le cae bien la comercial y que no lo hiciera que no es para tanto. Ante ese argumento no he vuelto a sacar el tema yo.

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Suponiendo una comisión del 2% contra un fondo indexado del 0,2% y una cantidad de 100.000€. Le puedes decir a tu madre que si saca el dinero de ahí, aún puede invitar a la comercial a tomar un café pagandole 500€ la hora, 3 horas al año, que a final de año acaba ahorrando.

Y la comercial seguro que va a esas reuniones. Vamos, si me queda relativamente cerca, yo me pongo vestido, peluca y dejo que me llame MariCarmen.

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Los porcentajes que has hecho no están muy lejos de la realidad. El problema es que ha creado un lazo muy fuerte con esa persona y como no la ha engañado, tampoco me he puesto muy beligerante. Al final es su dinero y no le importa perder ese 1 y pico% por no cambiar de banco. Literalmente dicho por ella.

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En mi caso solo lo sabe mi mujer, que me deja hacer y el grupo de amigos del colegio de los que a dos de ellos si que podemos hablar, uno es IF como yo con una cartera de ETFs para no preocuparse, compartimos situación aunque con medios distintos, y el otro es un trader sobre todo con bit coins.

Un ejemplo, mi cuñada, que sabe que invierto en bolsa me pidió consejo sobre que hacer con un dinero. No fui demasiado agresivo, le propuse algo tranquilo, el fondo naranja de renta fija. Acabo metiéndolo en la cuenta naranja.

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Hola a tod@s.
Antes de nada quería daros las gracias por todo lo que aportáis. Llevo tiempo leyéndoos y me encanta la comunidad que formáis, de colaboración y ayuda desinteresada.
Algún día me animaré a contar mi historia personal, pero será cuando consiga ser FIRE. No quiero anticiparme y que algo me salga mal en el camino, pero debería de ser dentro de unos meses, así que estoy haciéndome todo el plan para poder llevarlo a cabo.
Una duda que ronda mi cabeza constantemente es qué decir en el trabajo, a los amigos, a los familiares, una vez me “despida” de mi trabajo.

  1. De cara al trabajo desde luego no quiero decir que me voy para hacer nada. Daría muy mala imagen. Os preguntaréis, ¿qué más da? Bueno, pues voy a seguir en contacto casi diario con mi jefe y mucha gente del trabajo pues coincidimos en otros ámbitos, así que no quiero tener que dar explicaciones ni dar imagen de vaga. Mi vida es mi tiempo, pero por cómo es lo vería muy mal y paso de tener una relación negativa por lo que pudiera pasar en el futuro.
  2. Con mi familia (hermanos, padres) creo que seré transparente, aunque no quiero que me tomen como la chica de los recados, así que igual digo que ocupo cierto tiempo en algún trabajo de freelance.
  3. De cara a mis hijos (son pequeños) no se si sería bueno transmitirles que sigo trabajando (trabajo desde casa actualmente) o no. Por un lado me encantaría que entiendan que con planificación, algo de suerte y buenas decisiones, se puede vivir a partir de cierta edad sin trabajar, y poder enseñarles en el camino para que lo consigan también en el futuro. Por otro lado, no quiero que vean el camino tan sencillo, pues no es fácil llegar aquí y requiere bastante sacrificio y renuncias.
  4. Con los amigos, no quiero dar la impresión de ricachona, que tampoco es que lo vaya a ser, pero no me gustaría que cambiaran su punto de vista respecto a mi, ni que pueda dar pie a que me pidan dinero porque lo pienso tener invertido para poder llevar la vida FIRE. Sí hablar de ahorro e inversiones y lo ventajosas que son si se hacen bien, que ya lo estoy haciendo, pero no de que solo vivo de eso.
    Además me genera cierta intranquilidad el que la gente sepa que tienes la vida resuelta porque nunca sabes a oídos de quién puede llegar, y será que he visto y leído mucha novela policiaca, pero por decirlo suavemente me da muy mal rollo que la gente sepa que tengo más dinero que la media.
  5. Para la gente fuera de mi círculo tengo claro que diré que trabajo desde casa en algo, a jornada parcial. No voy a ir predicando que soy FIRE.

Por cosas que hacer se me ocurren mil, soy una persona de culo inquieto y no paro. No descarto trabajar alguna hora al día de forma freelance en alguna cosa que surja, pero a mi ritmo y los primeros años no creo que lo haga, tengo muchas cosas pendientes en mi TO DO que nunca tengo tiempo de hacer.

En fin, después de toda esta parrafada me gustaría saber vuestras opiniones, para los que ya seáis FIRE, los que no lo seáis y lo tengáis cerca, o los que hayáis meditado al respecto aunque aun lo tengáis lejano.

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Hola, lo primero enhorabuena por estar tan cerca del objetivo. Ya nos contarás tu camino si lo estimas oportuno.

Yo en mi caso, cuando llegue, diré a familia y amigos que complemento mis rentas con trabajos on-line, sin entrar muy a fondo en qué trabajos, ahí podemos hablar de algo que se nos de bien y que pueda “colar” (asesoría, copywriter, fotografía, diseño de blogs/páginas web, etc.)

En cuanto a los hijos, si ya son mayorcitos y no van a ir soltando por ahí que papi no trabaja, pues les diría que dedico un rato cada día a administrar las rentas y el patrimonio familiar. Y que si les preguntan sus amigos pues que digan lo que he expuesto antes.

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Siempre puedes decir que eres gestora patrimonio :rofl:, con eso no estás mintiendo a nadie y suena a un gran trabajo.
Bromas aparte, enhorabuena por ese tan soñado objetivo.
Yo obviamente no daría mayores explicaciones a nadie. Siempre se puede divagar con ideas abstractas de “proyectos online” y listo. Con la familia seguro que no hay necesidad de ocultismo ninguno.

Enhorabuena de nuevo

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Antes que nada felicidades por estar tan cerca del objetivo! :grin:

Como ya han dicho los compañeros cualquier cosa relacionada con proyectos online, asesoría etc es fácil que no levante muchas dudas de a qué te dedicas.

Si quieres darle algo más de salsa di que te dedicas al low-frequency trading y ya veras las cara de susto que se les queda :joy:

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Yo no veo ningún problema en la transparencia honestamente.

Si una persona es bañada por la envidia a causa de que otra sea capaz de ser libre y escoger a que dedicar su vida, no la quiero dentro de mi círculo.

Con la incorporación de la tecnología a nuestro día a día han salido muchos trabajos que causan cierto rechazo en la sociedad, como por ejemplo ser streamer/youtuber. Parece ser que si no estás en una mina picando piedra o recogiendo la próxima cosecha a pleno sol despertándote a las 4 de la mañana, no trabajas.

La realidad es que estás trabajando, eres inversionista.

Yo personalmente tampoco me subiría a una montaña a pregonarlo para que se entere toda la civilización, pero si una persona me pregunta, lo diría sin tapujos.

Creo que el hecho de ocultarlo solo añade carbón al fuego. Tener libertad financiera no es una maldición. Por mucho que le fastidie a algunas personas, no nacemos para trabajar. Y si el hecho de ser libre te obliga a esconder lo que has conseguido, el problema es de la sociedad, no tuyo.

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