Cuándo caerán las bolsas

Tienes razon en lo que comentas pero hay un factor que influye decisivamente, es el perfil del inversor.

Un inversor con perfil arriesgado estara menos preocupado por las caidas y su recuperacion tenga una cartera de 50M o de 500M.

Un inversor menos arriesgado o que ha equivocado su perfil puede entrar en situacion de panico, y en bajadas grandes, en lugar de aguantar, por miedo a perder mas, vende en el peor momento

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Llevas razón mucha razón.
Aunque si nos ceñimos a lo que dice el gran maestro Graham en el capitulo 1 del INVERSOR INTELIGENTE . El solo considera inversores a los que cumplen esta premisa " Una operación de inversión es aquella que, después de realizar un análisis exhaustivo, promete la seguridad del principal y un rendimiento adecuado. Las operaciones que no satisfacen estos requisitos son especulativas". Mas adelante en el mismo libro también avisa de las locas fluctuaciones del mercado ±50% y a las cuales un verdadero inversor debe tener siempre presente.
Si nos ceñimos a estas ideas del maestro un verdadero inversor nunca entrara en pánico total

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De todas maneras esto es todo teoría, y estoy seguro de que la mayoría de los que andamos por este foro la conocemos. Otra cosa es llevarla a la práctica.Y eso ya depende mas aspectos psicológicos y del carácter y pragmatismo de cada persona.

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Efectivamente, no deberia entrar en panico, totalmente de acuerdo

https://twitter.com/TheDividendGuy/status/1252666891799273475?s=20

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El éxito del inversor a LP depende más de su estómago que de su inteligencia.

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Es que hay que hacer DCA (cada cual a su manera y con sus condicionantes).
No creo que en las bajadas gordas haya que hacer all in ni de lejos.

Yo por ejemplo inverti el doble de un mes normal.
Y a posteriori me fastidia no haber metido mas y no llegar a entrarme ordenes en MCD y PEP por ejemplo. Esta ultima me ha tocado comprarla mas cara en abril pero… Es lo que hay.

De todas formas segun vaya bajando la economia y el consumo en USA el SP500 deberia notarlo. Caidas en mayo (esperemos)

Sino… Yo tampoco lo entenderia, esa confianza brutal de los inversores en que esto va a remontar cuando tienen el desastre delante. Veremos

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A mi es lo que me tranquiliza a pesar de tener como un 50% de mi patrimonio invertido, saber que es relativamente poco y sobre todo que tengo por lo menos 30-40 años por delante.

Creo que empezar pronto y leer mucho otras experiencias de inversion para ahorrarse cometer errores al principio es muy importante. Foros como este parece que no pero ayudan muchisimo

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Quiero creer que la experiencia te hace saber si el golpe te mata o solo es un rasguño. Eso solo se aprende a palos como este.

Y veo cada vez mas importante, aparte de analizar y pensar las entradas, tenerle cierta “fe” al metodo.

Si por ejemplo el mes que viene por panico JNJ se pone en 90$ muchas personas irian en perdidas flotantes grandes pero los que hicieron los deberes verian uns enorme oportunidad en vez de la debacle de una de sus posiciones.

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1 mes más tarde, pero algo más de información acerca de CE.

"CE is a diversified chemical/materials company with over 100 years of history. They have a very high dividend growth rate, and a low payout ratio at approximately 27-28% currently. Additionally, although cyclical, the management has proven to be prudent with allocating capital and has been buying back shares aggressively. This increases overall capital returned to shareholders and increases FCF/share available to common holders.

They have been further diversifying their product lines in the past decade and increasing production of advanced plastics/polymer materials, food additives, and ethanol among others. I believe that management is being prudent in diversifying the product lines and sectors they are in to become more stable and less reliant on any one product sector (such as, say, perhaps Cigarette Filters from Cellulose).

Currently, it has been trading at a P/FCF of about 6.

So I have been increasing my position due to that. I feel it is extremely undervalued based upon cash flow."
[…]
" You might also want to check out the annual report and note the CEO’s comments:

  • “Celanese has a long history of judicious capital stewardship. We utilize defined methodologies across the corporation to analyze all deployment
    opportunities against established return thresholds. This prudence is critical as our businesses are generating increasingly strong operating cash flow. The entirety of our cash generation will be devoted to high‐return investments and to returning cash to our stockholders. We will not keep cash and do not need to reduce current leverage levels.
    Our priorities are clear:
    • Dividends: We are committed to a healthy dividend. We have increased our dividend ten years in a row and intend to continue.
    • Organic Investments: Our most capital‐efficient and high‐return investments are organic. We are stepping up our capex for the next few years with several exciting investments in EM and AC that will provide productivity savings and prepare us for growth.
    • M&A: Our acquisitions over the last few years have added critical products, technology, and capacity to our businesses at attractive returns.
    We will continue to be exceptionally disciplined in pursuing M&A opportunities.
    • Share Repurchases: Celanese shares are an attractive investment. In 2019, we repurchased $1 billion or 7% of shares outstanding. All residual cash flow will be devoted to share repurchases. "
    investors.celanese.com/…
    […]
    "CE is looking to further diversify their business into more high margin and growing businesses.

Their Acetate Tow segment has been declining due to lower demand for cigarette filters. It was at about 15% of revenue last year, I believe.

So what management has been saying, basically, is “We generate more cash than we know what to do with, so we are going to be going after only high margin and growing business whether through organic growth or M&A. The rest of the capital we will be returning to shareholders via dividends and buyback program.”

They are trying to get rid of less profitable segments at the same time further diversifying their overall portfolio and lessening reliance upon input costs and product demand. It is an extremely similar situation to AAPL in 2018. They have so much cash flow they are trying to find things to do with it all.

As for the dividend, you are correct, they have not announced an increase for next quarter. My understanding is that they are being prudent with their current cash and would likely focus on buybacks currently with their attractive share price. They will likely increase later on this year. I think they have until 4th quarter to increase in order to maintain their FY dividend growth “streak.”
"

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People are driving less…
…so there is less demand for gasoline
…so fuel prices fall
…so ethanol is not economic (and there is less statutory demand as well)
…so ethanol plants close
…so less food-grade CO2 is produced
…so soda makers are under pressure!

What a complex economy we live in!

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¿Te imaginas que Exxon recorta dividendo y detras va Coca Cola? :astonished:

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Pudiera ser.
BUD ya ha recortado otra vez :joy:

No te creas, una cosa es decirlo cuando estamos en maximos historicos y rentabilidades positivas y otra cosa es la realidad.

Si el mercado vuelve a pegar otro zarpazo a la baja hasta donde cayo en marzo o mas abajo, no se si las J&J caeran a 90, seguro que habra oportunidades en otras, podemos abrir un hilo de compras de J&J en esas caidas a ver cuanta gente compra.

Cuando ves tu cartera bajar un 30% como estaban en marzo es mas dificil de manejar que si sube un 10%

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Lo de exxon (por mucho que me fastidie ya que es una posición importante en mi cartera) yo ya lo voy dando por casi seguro despues de estos meses, es mas, me pareceria razonable que recortaran divi en vez de pagarlo con deuda. Respecto a KO en twitter he leido campanas.

En mi modesta opinion es en este tipo de empresas con cuentas saneadas, incrementos de ingresos y flujos de caja buenos etc. donde si bajan a plomo por pánico y no por unos malos resultados es donde mas clara estaría la decision.

Luego estaria el componente de cuanto y cuando se compra porque lo vimos recientemente, con el mercado cayendo mucho dia a dia entrar fuerte en un momento determinado es una decision complicada por si te acabas la liquidez.

El caso de JnJ es paradigmatico, sufrio panico y ha recuperado precio pre COVID-19 en cuestion de pocas semanas. Solo dio una estrecha ventana de oportunidad.

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Si, si estoy de acuerdo contigo, pero la psicologia del inversor funciona asi, y si vemos una empresa buena, un 40% por debajo de su precio, nos entra el yuyu, otra cosa es como te decia, decirlo en maximos.

La psicologia es muy traicionera, y no nos conocemos hasta que estamos en una situacion asi, no solo en bolsa, tambien en la vida.

Por mucho que digamos, yo actuaria de esta forma, cuando llega la situacion estresante o peligrosa es posible que hagamos lo contrario de lo que pensamos.

Es necesario haber vivido estas situaciones, y aun asi te puede entrar miedo

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Más que el yuyu, creo que nos entra el componente avaricia y pensamos, ya que ha bajado hasta aquí igual baja más, y cuando te das cuenta ya ha recuperado a lo bestia :cold_sweat:

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A juzgar por muchos comentarios que leo en foros varios, de fondos indexados, chats en Telegram de inversión por dividendos, rumores de listas de espera larguísimas para darse de alta en Degiro…, Teniendo en cuenta lo anómalo de la situación, con las economías de buena parte del mundo a medio gas por el confinamiento, situación de los mercados petrolíferos, sector hostelería, viajes, etc cerrados…

como decía, yo lo que observo en los usuarios retail, en líneas generales, es sobre todo un sentimiento de codicia, de buscar oportunidades de ampliar posiciones existentes o abrir nuevas posiciones.

Es posible que se haya visto el fondo de la caída, y es cierto que muchos particpantes dan por descontado un nuevo descenso de los índices a niveles inferiores, pero creo que existe bastante sentimiento alcista/ansiedad compradora, y no es este el sentimiento que suele darse en los grandes suelos de mercado donde nadie quiere tocar las acciones ni con un palo. Al menos no recuerdo así los suelos de mercado de 2009 y 2003.

El Nasdaq está a un 10% de máximos históricos, y está en positivo YTD. Aún asumiendo que la bolsa lo descuenta todo, dudo mucho que las perspectivas y el potencial de la economía sea en este momento superior al potencial a 1 de enero de este mismo año.

Creo que esto no ha hecho más que empezar.

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La duda que a mi me surge es relativa a los estímulos que se están metiendo a los mercados para que no caigan. No tengo mucha idea de economía, pero hace poco leía que el paquete de medidas aprobado por EEUU era el mayor de la historia, así que imagino que eso altera el funcionamiento normal de las bolsas y hace que no bajen todo lo que deberían pese al panorama.
Ahora bien, ¿cuál será el efecto de este dopaje continuo a los mercados?

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