Si pones la Gª/Pª patrimonial que te surja no vas a tener problemas. Pasen o no los datos a Hacienda.
Extracto de operaciones si te lo piden y dormiras más tranquilo.
4 Me gusta
Hola
He visto bastantes videos de asesores fiscales especialistas en cryptos y algunos dicen que hay que declarar todas todas todas las permutas que hagamos (imaginate todas las que se hacen y si ya cuentas DEFI). Hasta lo que devuelven de las compras de la tarjeta de Binance que me parece una locura.
Y otros que dicen que hasta que no lo pases a dinero Fiat no hay que tributar nada.Solo hay que informar de que tenemos y si tenemos menos de 5k no hay que informar.
La 2a opinión me parece bastante logica, hasta que no lo pases a Fiat no declarar, todos lo demás es dinero del monopoly 
Vamos que cada día voy cambiando de opinion, esto si esto otro no…
Y luego para rematar el tema de las wallets frias…que si lo pasas a una no hay que poner nada…
Bueno seguimos aprendiendo poco a poco…a ver si al final llego a alguna conclusión
Un saludo
3 Me gusta
Cuando empezaron los jugadores de poker profesionalmente hubo varios casos sangrantes de ruinas absolutas, por la absoluta falta de criterio de Hacienda y su mal asesoramiento.
Se apuntaban a un torneo, 5.000$… Ponían de bote 15.000$ y ganaban partidas por 10.000$ perdiendo 25.000$.
Si no está considerado actividad, a nivel particular los 5.000$ y los gastos no son deducibles. -5.000
Pero es que acabarás el torneo con 0$ a Hacienda no le importaba. Les hizo tributar por 10.000$ de ganancias.
Es obvio que ese evento no genera ningún beneficio patrimonial, sin embargo perdiste 5.000$ de la inscripción, 15.000$ del bote y además de le debes a Hac 2.000$ por ganancias patrimoniales.
Si lo ponen por escrito esos asesores y a cargo de su seguro de responsabilidad civil me lo creo.
4 Me gusta
Hola
Pues si, con las cryptos puede pasar algo similar.
Compro BTC y hago permuta a otra moneda con una ganancia patrimonial (me toca pagar). Luego esa otra moneda se va a 0 y me quedo sin nada y además le debo a hacienda por la 1a permuta. Sin tener una moneda estable no veo lógico pagar por permutas. Por eso lo que decía el asesor de hasta que no pasemos a Fiat no tributar. Pero que a mi me parezca logico no quiere decir que es correcto…
Lo de los asesores, aunque les hagamos caso en lo que ellos opinan al final la responsabilidad es únicamente nuestra. No creo que se hagan cargo del asunto. Lo único que confias en profesionales que en teoría saben del tema. En mi caso yo no tengo ni papa…
En fin, seguiremos informandonos, para ver si saco algo en claro, pero si consigo un asesor que me de confianza pues me quedaré más tranquilo la verdad
Muchisimas gracias por tus respuestas
Un saludo
1 me gusta
¿Permuta? Me temo ese concepto fiscalmente no existe. Si algún asesor menciona esa palabra huye…
Como si cambias pollos o vendes cosas en una plataforma de 2ª mano(q quieren buscar ahí también)… Si hay variación patrimonial va al Irpf
Mira la LGT, la cuantía de las multas por no declarar ingresos (del 100% al 150%) y por encima de 120k€ delito fiscal (3btc en una carrera olvidada😁)
3 Me gusta
Por lógica que le parezca, es errónea. Tributa cada ganancia/perdida patrimonial generada en cada permuta, ya sea de fiat o de cripto. Hay varias preguntas vinculantes de hacienda que lo ratifican.
5 Me gusta
Exacto. Es como si vendieses todas tus acciones para comprar inmediatamente otras distintas. Intenta explícale a Hacienda que no vas a tributar por las ganancias de las primeras porque invertiste todo en otras y no dispones de ese dinero.
Spoiler: No cuela.
4 Me gusta
Gracias por vuestras respuestas.
Una pequeña duda, con las acciones declaramos las ganancias y pérdidas. si ve algo que no le cuadra imagino que contrasta esos datos con los informes de los brokers.
Pero con las cryptos como contrasta la información que ponemos en la declaración de todas las permutas?
Según tengo entendido Binance no proporciona esta información a Hacienda. Y luego estan los programas tipo Cointraking. Que validez le da Hacienda a este tipo de programas? (Al final es una base de datos manipulable que podemos poner casi lo que queramos)
Un saludo
Creo que Binance, Coinbase… y demás exchanges para poder operar en España tienen que informar a Hacienda de datos de sus clientes
Lo que no sé es si solo dice que la persona X tiene crptos o si ademas dice tus movimientos
1 me gusta
Imagino que esa situación es similar a cuando tienes acciones en brokers extranjeros.
El seguimiento que hagas en distintas aplicaciones te servirán para contestar a Hacienda con tu razonamiento de por qué declaraste cierto importe, pero tienen como bien dices la misma validez que un documento que puedas realizar tú a mano, para entendernos.
En caso de duda, te pedirán que justifiques lo declarado con la documentación que puedas sacar del Exchange.
1 me gusta
Hola
Lo poco que yo se es que no tienen obligación de informar nada de las operaciones de sus clientes.
La unico que sabe Hacienda en este caso es de las transferencias que hacemos de los bancos españoles a los exchanges.
Por eso hay gente que hacienda le ha dicho (no se la manera que lo comunica) que son conocedores que tiene cryptos pero creo que nunca pueden saber que cryptos tienes ni cuantas permutas haces.
Un saludo
1 me gusta
Hola
Muy complicado veo eso la verdad. Extractos de todas las operaciones de todos los exchanges??? Al final lo mismo que Cointraking, un Excel…
Estas o conoces a alguien que este en el mundo DEFI? Millones de operaciones…
Un saludo
Hola a todos,
He estado investigando por el foro y google pero no he conseguido tener la certeza.
En el dividend report de IB he visto que detalla y corrigen los dividendos. Los “Return of Capital” no tienen retención entiendo que aminoran el coste de la acción y no se declaran. Pero no he visto nada referente a “Long Term Capital Gain” y “Unrecaptured 1250 Gain” que tampoco aplican retención alguna. ¿Cómo lo estáis haciendo o debería de hacerse?
Un saludo
Las “Long Term Capital Gains” engloban las “Unrecaptured 1250 Gain”.
Teóricamente hay que declararlas como las plusvalías/minusvalías en cualquier venta de acciones.
Personalmente las declaro como un dividendo ordinario. Lo mismo hago con los PIL (Payment in Lieu), las PTP (Partnership Distributions), Interests… es decir, a semejanza de cualquier cliente de broker nacional que desconoce la existencia de estas marcianadas 
2 Me gusta
Sé que es una duda tontisima pero a ver si alguien me la puede responder. Con unas ganancias patrimoniales de 1667€ por la compraventa de acciones, y un rendimiento de trabajo de 2800€ (soy opositor y solo trabaje los meses de noviembre y diciembre en 2020) estaría obligado a presentar la declaración o por el contrario no lo estaría?
Como dato señalar que poseo una minusvalia del 33% y he acudido dos veces a la delegación con una respuesta de que sí y una de que no estoy obligado a presentar la declaración.
Yo entiendo que si tienes que hacer la declaración ya que el límite de las ganancias de capital son 1.600€ y en tu caso lo superas. Solo por esto ya tienes que hacerla.
¿Te refieres a declararlo como plusvalias/minusvalias en la venta de acciones a que aminoras el precio de compra de la acción como con el return of capital?
Independiente de si estás o no obligado. Yo te aconsejaría que la presentases, seguramente te devuelvan el 2% que te retuvieron por las rentas del trabajo.
3 Me gusta
No. Son ganancias y pérdidas patrimoniales derivadas de transmisiones de acciones negociadas (casilla 328 de la declaración de IRPF)
¿Lo metes así aunque no sea una operación de venta de las acciones, si no un dividendo de esa categoría?