El rincón de los fondos de inversión

Buenos días

En primer lugar pido directamente disculpas por la consulta jeje.

Pero por un encargo tengo que elegir un par de fondos de inversión de Bankia. Me he dado un paseo por Morningstar pero no hay en verdad nada que resulte muy atractivo.

Alguien de la comunidad me puede aportar algo de luz o esperanza, o es caso perdido?

Gracias y saludos

Selfbank -> Amundi

Lo siento martingala, es caso perdido.

Yo invierto en fondos y tengo algunas reglas q sigo a rajatabla y me está yendo muy bien.

  • Ningún fondo de bancos españoles grandes ( Santander, BBVA, La Caixa ). Los más caros y los peores en rentabilidad, y te lo digo por experiencia propia. Ni gestión pasiva ni activa ni perfilados.
  • De bancos medianos y pequeños puede haber algún fondo bueno pero la mayoría también son malos, caros y perderás dinero.
  • Escoge fondos de gestoras extranjeras, a ser posible gestoras independientes aunq los grandes bancos internacionales suelen tener algunos buenos.
  • Guíate por M*, no tanto la clasificación por estrellas, como la clasificación por rating, sobretodo los Gold y Silver.
  • En el foro de fondos de Rankia también tienes muy buena información no de gestores o analistas sino de inversores q controlan mucho.
  • Yo miro información en "es.funds.people.com. Son análisis e informes muy sencillos y su clasificación de fondos ayuda mucho, como los fondos consistentes y favoritos.

Combinando la información de las 3 fuentes te puede ayudar a hacer una buena elección.

Hola buenas

Al final le recomendé a mi “encargo” 3 fondos indexados, con comisión un poco alta, pero lo menos malo que vi.

Gracias

Buenas,
He hecho una reestructuración de mis fondos y los planes de pensiones. A ver que os parece?

Tenía los siguientes fondos:

  • Cobas selección FI
  • Magallanes european equity

Tenía los siguientes planes:

  • Bestinver global PP
  • Azvalor global PP
  • Magallanes acciones euopeas PP.

Pues bien, probé lo del tema Value por inercia, por las rentabilidades pasadas. Pero viendo y leyendo las cartas y los informes que llevan 2 años enviandome tanto Azvalor como Paramés, me he dado cuenta que ese tipo de inversión me recuerda más al trading que a invertir en empresas solidas. Lo de Arytza ha sido una pasada, un 8-10% en este tipo de empresas, la volatilidad extrema de subir un 11% a bajar más de un 30% en menos de un año sin haber crisis de por medio. Así que finalmente lo que he hecho es traspasar los fondos a FUNDSMITH FEEDER que considero su filosofía va más en linea con lo mio (no pegar pelotazos con el Value) sino invertir a largo plazo en empresas solidas a precios razonables. Si no conoceis sus 9 principios os recomiendo que los leais.

Y todos los planes los he traspasado a Bestinver GLOBAL ¿Porque? pues porque la gestora mueve tantos millones que solo se pueden permitir invertir en empresas grandes y solidas.

Así que he unificado y durante mucho tiempo mis unicos fondos van a ser el de FUNDSMITH y mi unico plan BESTINVER. No creo use más porque es máximo un 10% de mi cartera total, el otro 90% es para mi cartera de acciones.

No se si Paramés conseguira remontar o a largo plazo ganará mucho dinero, pero mi experiencia desde dentro ha sido que es un CASINO, se jactan de decir que invierten miles de horas analizando y no se como pueden cometer estas cagadas y seguir comprando cuando cae mas y mas y mas…y han quedado “pillados” en una empresa que les costará ganar dinero. Además, no se que entienden ellos por "largo plazo"porque en todas las cartas han vendido algo que tenian meses en cartera con una revalorización del 50-60-100%. Eso para mi no es invertir, es hacer trading y con mi dinero no quiero que jueguen.

He salido de cobas escaldado, con un -20% pero al no ser mucho dinero el que tenía invertido allí, un 4% de la cartera pues me repondré.

Azvalor = Cobas.

El único que tenía duda en vender era Magallanes, porque no es tan “chicharrero” como los otros dos, pero al final he querido simplificarlo todo y reducir gestoras. Que entre dos brokers, renta 4, y 4 gestoras esta todo muy separado, ahora me quedo con dos brokers, renta 4 y bestinver.

¿que os parece?¿Que opinais del tio PACO?

Esta claro que para cobrar un 1,8% anual de comision, deben invertir de esa manera para que les salga rentable, pero a largo plazo cualquier ETF indexado de small caps seguro saca una rentabilidad parecida. Solo hay que mirar el Vanguard small cap o similar.

Contra más años llevo, más me gusta simplificar las cosas. Un fondo, un plan una cartera. Los tres con filosofía parecida a la mia.

Otro que contrataría como mixto en un futuro para parte del colchón de seguridad es BAELO patrimonio, un 60% RV 40%RF, con filosofia aristocratas.

No me veo en 20 años con un capital importante en COBAS y viendolo variar un ±40% en un par de meses con un mercado alcista. No le veo sentido, pero supongo que esto será el VALUE, lo probé y no me gusto.

Saludos

¿Qué nos parece? A mí me parece que has hecho bien. Soy de los que dicen que hay que dormir tranquilo y estar en paz. Y está claro que no lo estabas. Ahora el tiempo dirá si vencen al mercado o no, y por cuanto.

Entiendo perfectamente que no hayas estado cómodo con ellos. Para mí es una desfachatez absoluta que no hagan más que repetir el mantra del LARGO PLAZO, EMPRESAS SIN DEUDA, FAMILIARES, DE CALIDAD, CON BARRERAS DE ENTRADA, etc… y lo que hacen en realidad es “tradear con chicharros”. Lo del largo plazo supongo que se referirán al plazo que los partícipes estén con sus productos en cartera, porque de otra manera no lo entiendo.

No me voy a enrollar. Terminarán ganando dinero pero la forma de hacerlo, el camino que hay que recorrer para ello, no es para todo el mundo. Ya sé que lo importante es al final la rentabilidad, pero hay más maneras de conseguirla y con más tranquilidad (por ejemplo el Fundsmith).

Saludos.

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Pues yo tengo el Bestinver Global PP y dudaba si ir haciendo traspasos periodicos al PP de ING que replica el S&P500.

Yo también he simplificado mucho mis fondos, de hecho me los he sacado de encima y he abierto un PP en Indexa Capital con aportaciones mensuales sin estar pendiente de cómo esté el mercado.

Mejor que fondos prefiero ir con mis compras en acciones directamente.

Un saludo.

¿Alguna vez te has planteado meter también algo en el que replica el Eurostoxx50?

La verdad es que no. A lo mejor esto es un indicador de techo en el S&P500.

Hola B Cartera, también creo q has hecho bien.

Creo q a veces nos complicamos la vida, y lo digo por mi.

Esta bien diversificar pero hasta un limite, la sobrediversificacion, decía alguien del foro, no me acuerdo bien, hace q nuestra cartera se acerque en comportamiento al mercado, y esto, entre otras cosas es muy caro hacerlo en acciones y fondos.

Para eso es mejor indexarse con ETFs o fondos mucho más baratos.

Yo estoy en esa línea ahora, la simplificación. Yo era partidario de carteras muy amplias, 75 posiciones llegue a tener, y estoy reduciendo la.

Me estoy quitando los valores europeos excepto UK y Holanda por la doble retención. Invierto en un fondo europeo y el se encarga de recuperar la doble retención. Y yo a otra cosa.

Con el tiempo la sobrediversificacion se cura.

Hola B Cartera.

A mí me parece muy bien el cambio pero claro yo hablo desde la perspectiva que no me gustan nada los fondos que llevabas y todo lo contrario cuando hablamos del FundSmith.

Es importante que nos repitamos las veces que hagan falta tanto el sesgo psicológico que tenemos como de ver la cartera como un todo y un porque. Uno tiene que invertir en lo que sienta que está cómodo más allá si no es lo que hacen los demás o si la rentabilidad final sera mayor o menor. No estamos en una competición. En segundo lugar la cartera tiene que tener un sentido y no por coleccionar acciones o fondos que están de moda uno está ni más diversificado ni hace la propia cartera más efectiva.

Yo soy un inversor de acciones DGI. Acciones de empresas ultraconocidas con un buen historial de dividendos crecientes. Así de simple y sencillo. Con ello acepto las opiniones de si es más o menos efectivo desde el punto de vista fiscal el querer cobrar un dividendo y que este sea la base de mis ingresos pasivos por encima de aquellos que piensan que la apreciación del capital es un modelo más efectivo. Puede ser. Pero mi sesgo psicológico, el hecho de que yo entiendo como entiendo las inversiones me inclinan hacia este tipo de inversión.

Por ello, hasta el verano pasado no me planteaba que un vehículo de inversión como los fondos entraran a formar parte de mi cartera. Pero dos hechos dieron pie a ello y finalmente construí mi cartera de ellos. La composición de esa cartera es por motivos distintos de la de acciones DGI, tanto de fondo como de espacio temporal. Lo que no ha variado es mi sesgo psicológico. Yo no compraría jamás una acción como Aryzta y para que no me llamen ventajista tampoco hubiese comprado una como Umanis. Yo sólo compro acciones un tipo determinado de empresas: líderes mundiales. Es por ello que si no tocaría ni con una pértiga este tipo de acciones pues mucho menos voy a pagar una comisión de un 2% para que un tercero me las compre, of course. Por mucho gestor estrella que sea y tenga un track-record que quite el hipo.

Si a eso unimos el hecho sabido que a largo plazo (20 años) ningún fondo supera al índicie pues con lo dicho anteriormente y esto mi elección era sencilla: indexados y fondos donde compren calidad a largo plazo.:

  • Amundi Index MSCI World AE Euro (20%)
  • Impassive Wealth (20%)
  • Baelo Patrimonio (20%)
  • Comgest Growth Europe (10%)
  • Jupiter European Growth (10%)
  • Stryx World Growth Eur (10%)
  • FundSmith Equity Feeder T Eur (10%)

La idea inicial era tener 5: dos indexados, el de Antonio Rico y dos growth (uno mundial y otro Europa) pero como no me decidía por estos últimos al final decidí coger los 2 de cada zona y repartir la inversión. Son fondos que están a la par con mi manera de invertir y si bien los 3 primeros tienen en mi portafolio un plan de permanencia a más largo plazo no descarto que al final los 4 growth acaben siguiendo por el mismo camino.

En cuanto a los planes de pensiones. Yo estoy en ello también ahora mismo pero no me acabo de decidir. Bien, mejor dicho, lo tengo clarísimo donde irían pues el espectro de oferta es mucho más limitado. Descarto los clásicos dels bancos de toda la vida por razones obvias, descarto los value por lo descrito más arriba y por lo tanto sólo me quedan los indexados. De nuevo la elección es sencilla. El problema es que básicamente hay dos vehículos. O bien los de ING que son los que estoy sopesando (S&P + Eurostock) o bien el sistema tipo Indexa Capital pero este último ya me gusta menos pues son ellos los que te eligen los fondos en función de un perfil que te hacen o eliges. Y yo soy de los que prefiero elegir donde y en qué poner mi dinero.

La duda que tengo con los dos de ING no es la alta comisión (alta en comparación a otros indexados) sino más bien que la composición de esos indexados están hechas en un 66% a otros dos productos indexados físicos pero un 33% es a uno sintético… Y aquí es donde ya no me gusta.

De todos modos, las nuevas normativas parece que abren la opción a que gestoras de otros paises nos puedan vender PP por lo que siendo una inversión a largo plazo siempre se puede traspasar llegado el momento (lo bien que nos iría unos PP Vanguard).

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Yo he hecho el camino contrario para mi hija, tenía el ING SP500 y se lo he pasado al Fundsmith.

Como indexado el ING es muy caro, para pagar eso prefiero un fondo q haga algo diferente.

En el caso que comentamos de los indexados de ING es sobre los PP. Y sí, tal como comento en la intervención de arriba, la comisión es alta pero el abanico de oferta de PP de este tipo es muy pobre. Aún con ello entiendo que es mucho mejor este (que dicho sea de paso es el PP que mejor se ha comportado en los últimos años, que raro no???) que en los típicos de sucursales bancarias.

Yo me siento muy identificado con lo que piensas B Cartera.

Tengo contratados un 8 % de mi patrimonio en Magallanes European Equity y un 0,3% en Cobas. Ambos han tenido un nefasto 2018 y los tengo en rojo. Pero como se dice hay que diversificar activos y por eso están en mi cartera. Aunque a día de hoy, su evolución es inferior a “mi cutre selección de empresas”. No tengo conocimientos profesionales de economía. No me comparo con ningún índice ni sé no mi importa si bato al mercado. Eso no me interesa.

A día de hoy prefiero invertir directamente en acciones DGI y es por eso por lo que tengo pensado salir a medio de plazo de Cobas y dedicar ese dinero a comprar acciones; y respecto al de Magallanes había pensado rotarlo e indexarme. Lo que pasa es que pienso que debo de darle más tiempo, aunque no sé si aguantaré los 5 años que se suele recomendar para evaluar la rentabilidad de este tipo de inversiones.

Sé que hay algunos defensores en el foro de los fondos de inversión, de la indexación, de la importancia del total return… Pero a mí, lo que más placer me produce, es que formo parte de algunas de las mejores empresas del mundo, que recibo sus dividendos, que los suben anualmente, que mejora el YOC… todo eso sí que es un gustazo.

Hola compañeros,

Por motivos contractuales en la hipoteca que tenemos con Banco Santander, necesitamos invertir una cantidad fija anual en un fondo de inversión para reducir el diferencial, y actualmente invertimos en un fondo “notifixis” totalmente plano del que vamos recuperando lo invertido y lo volvemos a invertir a modo de “trampa” para así cumplir lo estipulado en el contrato.

Bueno, hemos decidido usar la “obligación” de invertir en un fondo, para hacerlo en la parte en la que flojea nuestra cartera DGI, que es en la zona EURO.

Tenemos claro que queremos un fondo de inversión de renta variable, pero no sabemos cuál sería la mejor opción rentabilidad/coste y si dicho fondo se podría contratar en Banco Santander.

No hay que decir que hemos leido algunas recomendaciones de varios compañeros en otros hilos, como por ejemplo de @JordiRP o @miguel_angel_sanz, pero son tantas las opciones, que no sabemos escoger solo una, ya que de momento no pensamos invertir más en este tipo de producto a corto/medio plazo.

Toda ayuda será bienvenida, muchas gracias de antemano!!!

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Mucho me temo que no te van a dar la opcion de invertir en un fondo que no sea de Santander, y por experiencia propia suelen ser caros y poco rentables.

Tampoco creo que puedas forzar la situacion porque si dices que no, te subiran el diferencial.

De los fondos de Santander el que tenia mejores resultados era el Santander Small Caps España, con todo el riesgo que supone invertir en Small Caps, y encima en España. Seguramente te comerias muchos marrones estilo Abengoa, Dia, y bastantes mas.

http://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR05SK9&tab=3

Un vistazo a la cartera dice bastante.

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Yo le puedo decir los fondos que llevo aunque dudo que los pueda contratar en el Banco Santander:

Los dos de pequeñas y medianas empresas europeas (Bestinfond lleva el 90% en europa). uno growth, el otro value

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En Santander si no eres cliente de banca privada no tienes acceso a arquitectura abierta.

Por que @xmanc no te he preguntado, ¿eres cliente de banca privada?

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Muchas gracias por contestar,

Si Miguel Ángel, soy cliente de banca privada online y tengo acceso a la herramienta de inversión SO:FIA.

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