El rincón de los fondos de inversión

Fondos de inversión
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Tienes estos dos, que son de lo mejorcito que hay, pero fijate en los gastos totales

https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000011TN5

https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04M1U

El de Blackrock tiene unos gastos corrientes de 1,81%, incluye comisiones de gestion, deposito y otras comisiones. Su PER es 33

El de Franklin tiene unos gastos corrientes de 2,56% y su PER es 38,5

Como ves, aparte de caros en gestion, su valoracion es muy alta, logico por como ha ido la tecnologia.

Fidelity tiene otro pero mas caro todavia

https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR04LVP

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Gracias @miguel_angel_sanz!

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Muchas gracias @miguel_angel_sanz :slight_smile:

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Hola Miguel Angel,
Como ves los PER’s de los fondos?

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En la pagina del fondo en Morningstar, vas a cartera, y ahi miras valoracion en valoracion de la inversion, te aparece el PER y otros datos economicos del fondo

https://www.morningstar.es/es/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F0GBR05ZVA&tab=3

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En 2 días Vanguard va a fusionar varios fondos investor con sus institutional y los brokers han ofrecido la clase institutional de los mismos para hacer traspaso y no pasar por caja, hasta ahí bien. Pero Vanguard también ha movido unos cuantos a soft close , ¿creéis que hay riesgo de que estos pasen a hard close y ya no se puedan traspasar? Sería un problema porque de momento la mayoría que están en soft close no están disponible en clase institutional.

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TL; DR: ¿Sabéis si hay alguna opción de conseguir fondos indexados en Ibercaja similar a la que permiten otros (Myinvestor, openbank…)?

Rollo:
Buenas. No sé si este mensaje iría justamente aquí, pero como no he encontrado un hilo específico sobre Ibercaja y trata sobre fondos de inversión, aquí lo pongo.
Al ver el mensaje de @ruindog…

… me ha surgido la duda que os planteaba al inicio del mensaje. Porque si algunos del foro estáis en Ibercaja, será por algo.
Cuando fui a preguntar, los fondos que me ofrecieron eran curiosos. Por supuesto, nada de indexados.
No serían para mí ni se pueden abrir en otra entidad distinta.
Gracias.

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Yo estoy en una situación similar a la tuya. Me ha tocado gestionar las finanzas de un familiar cercano que por su avanzada edad ya no puede encargarse personalmente. En Ibercaja me encontré con una cartera gestionada de fondos propios de Ibercaja y los valores típicos del inversor medio español de las últimas décadas (Telefónica, Santander, Repsol, Mapfre…).

Lo primero que hice fue deshacer la cartera porque no me gustaba ni su composición ni las comisiones que se cargaban. A principios de este año tuve una reunión con ellos para ver la manera de reorientar el tema y me confirmaron que estaban en el proceso de incluir fondos de gestoras internacionales en su oferta (fondos RF/RV/Mixtos de Robeco, Fidelity, Morgan Stanley, Nordea, BGF, JPM, Pictet, Amundi…). Pero ni rastro de indexados.

A día de hoy la mayoría de estos fondos ni siquiera están disponibles a través de Ibercaja Directo y necesitas que un asesor gestione el alta en tu cuenta para poder operar con ellos.

A raíz de tu pregunta hace un rato he revisado su oferta actual de fondos en este enlace y me he llevado la sorpresa de ver la inclusión del Pictet-USA Index P y el Pictet-USA Index R así que se abre una puerta a la esperanza. Voy a consultar si están disponibles realmente y te cuento.

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Un nuevo supermercado de Fondos de Inversion

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¿Tenéis alguna recomendación de fondos compuestos únicamente de empresas Divident Kings y a precios baratos, claro :grinning:?

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En fondos de inversion creo que no hay ninguno.

En ETFs referenciado solo a los Kings creo que tampoco

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Es un fondo que no comercializan en la actualidad. Se comercializaba hace años pero ya no. En la web de Ibercaja siguen colgados sus documentos oficiales porque puede haber clientes que aún lo mantengan si no lo han reembolsado.

No tienen ningún indexado en su oferta de fondos de gestoras internacionales. Aquí puedes consultar el pdf actualizado

https://drive.google.com/file/d/1_8D1oLjMXFbAZkb1jh9RhQb_tdZowpn5/view?usp=sharing

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Gracias de nuevo, @ruindog. Al final, si no cambian las cosas, la opción va a ser abrir cuenta de fondos en openbank y allí contratar el MSCI World. Tener fondos en Ibercaja ya ha quedado descartado.

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Buenas, dos consultas.
¿ Que referencia tomáis para decidir si un fondo es “caro” o no? ¿Por ejemplo que % de TER? ¿A partir de cuánto sería caro?

¿Existe alguna web que te diga en qué banco puedes encontrar determinado fondo? Por ejemplo estoy buscando uno de black rock , sector “vehículos automatizados” voy a esta web ( si existe) coloco el ISIN y me dice que banco lo comercializa.

Gracias

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Bueno, para mi hay dos definiciones de caro de un fondo.

Por un lado caro en la gestion, para mi una comision de gestion por encima de un 1,25-1,50% de comision de gestion es cara. Esto es facil encontrarlo, en M* por ejemplo lo encontraras.

Aunque yo me fijaria mas que en la comision de gestion, en los gastos corrientes, TER u OGC, donde se incluyen ademas de la gestion, gastos de compra venta de acciones y demas.Si un fondo tiene un indice de rotacion de acciones elevado, logicamente sera mas caro todavia, por lo que habria que mirar los documentos del fondo para ver su filosofia, sus objetivos.

Esos son los datos para saber si un fondo es caro.

Yo miro tambien si un fondo esta caro. Al estar compuesto de acciones, tienen unas valoraciones que la forma mas facil de valorarlo es con el PER de la cartera.

Yo ademas miro los indices Precio/Cash Flow, crecimiento futuro de beneficios, crecimiento historico de dividendos y crecimiento del flujo de caja.

Esto te da una idea bastante aproximada de donde estas invirtiendo y si lo haces a buen precio

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Gracias @miguel_angel_sanz , como siempre impagable tu información y consejos.

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Totalmente de acuerdo pero hay otra forma de verlo. Si por ejemplo un fondo de renta variable global tiene una rentabilidad más alta que un fondo indexado al msci world quiere decir que el gestor se esta ganando el sueldo y por tanto considero el fondo barato. Ejemplos de esto serían el Fundsmith, Seilern,… Lógicamente siempre es preferible cuanto más bajos sean los Gastos corrientes

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Claro, lo que decia es a nivel general, sin decir nombres.

Por poner un par, uno de los que has comentado y un banco español.

Es caro un fondo como Fundsmith? Tiene unos gastos corrientes de 1,12%.

Rentabilidad ultimos años, primera columna:

2013 22,17% 27,44%
2014 31,56% 18,75%
2015 22,27% 21,87%
2016 9,43% 7,12%
2017 17,71% 11,86%
2018 0,92% 5,61%
2019 32,50% 36,92%
2020 0,39% 2,23% hasta 31/5

Viendo estas rentabilidades, lo compro pese a sus costes.

Seilern poco mas o menos igual, algo mas caro, 1,71% de gastos corrientes. Rentabilidad en segunda columna.

Solo hay que coger cualquier fondo de los bancos españoles y compararlos. Comision la maxima posible y rentabilidades bastante menores que estos fondos.

No quiero poner ninguno por que tampoco los conozco en profundidad y no se si tienen alguno lo mas semejante posible a Fundsmith o Seilern, pero las diferencias son escandalosas

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A toro pasado también lo compro yo

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Si, los tengo comprados ya desde hace un par de años

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