El rincón de los impuestos

Con lo de los impuestos la mayoría de las veces es hacernos nosotros mismos trampas al solitario al pensar que se puede, e incluso hay margen para reducir alguno de ellos y tenemos derecho a ello. Porque lo que cedan por un lado automáticamente lo ganarán por otro, subiendo alguno ya existente o creando alguno nuevo.

Con las mascarillas había margen … y al final lo redujeron. Pero tan solo en aquellas que menos uso tienen y que por lo tanto menor impacto recaudatorio iban a suponer. Ahora estamos con la risa del precio de la electricidad y con que si la abuela fuma por el IVA en la factura de la luz. De nuevo hay margen, Europa les ha vuelto ha dejar a los pies de los caballos y con los pantalones abajo, una vez más, y nos hacemos pajas mentales con que se verán finalmente obligados a bajar el IVA. Y de nuevo volverán a sacar la calculadora y la muleta y nos darán unos cuantos naturales. Harán un simulacro y lo harán de forma que, o bien nuevamente afecte de forma marginal a la recaudación y sea una bajada de pastel, o bien si no encuentran el modo y se ven obligados a bajarlo de verdad tendran antes diseñado el plan B para recuperar lo cedido o incluso superarlo.

Es lo que hay. Lo que a mí realmente me sorprende es el nivel de fanatismo y adoctrinamiento que hay entre gran parte de la población para asumir como propio y obligatorio el tener que soportar subidas de impuestos porque es lo que toca. Sin pararse ni un momento a preguntarse cómo se gestiona ese dinero, a dónde va, qué hacen con él y si realmente se mejora el estado de bienestar tanto como les gusta cacarear.
Pero en fin, supongo que serán cuestionamientos de facha.

Un saludo.

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Rallo ha olido sangre…

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Sí, los seguros venian pagando un 6% de Impuestos en las primas, que a partir de 2021 ha pasado a ser un 8%, la subida ha sido de un 2%; salió en los P.G.E.

Los impuestos no dejan de subir, y las contraprestaciones del estado por el contrario bajar. Es algo que va de mal en peor. Y en cuanto a la bolsa, sus plusvalias, a mí por lo menos ya no es que me duela el dinero que pierdo o dejo de ganar después de todo lo que arriesgo, si no también la tensión que me genera y cómo me condiciona a la hora de operar tener que estar calculándolo todo por culpa de las reglas de hacienda, sus porcentajes, y demás. Casi que preferiría una tarifa plana, y que me dejasen operar libremente. Esto es como subir una montaña con una mochila de piedras. No me imagino lo placentero que tiene que ser operar si estar pendiente de eso socio tan “molesto”.

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Hola,

Muy acertado tu comentario, mucho.

El tema de los impuestos es visto por la mayoría de gente de una manera simplista, mediatizada y populista. Son gente que no invierte, ni compra pisos para alquilar, ni hace nada fuera de trabajar como funcionario o con una nómina donde el papá estado le descuenta directamente lo que le tiene que robar sin que haya discusión ni pataletas.

Los que tenemos formación financiera, nos informamos, estudiamos la economía, los impuestos en otros países, etc. tenemos que sufrir sin remedio.

Cuando ves que en Estonia, en Andorra, en Suiza, etc. El tema de los impuestos lo tienen montado de otra manera, pues en cuanto puedes te vas… Pero claro, pasas a ser un poco solidario, un defraudador, uno que no quiere pagar, etc…etc…

Y el problema viene de esta masa general que no invierte! Que quiere que los que si lo hacemos “paguemos a tope” y luego cuando nos vamos a otros países que nos tratan mejor, nos critican sin darse cuenta de que la mayoría de nosotros queremos pagar algo justo! Un forfait! Como tu muy bien explicas! Yo no quiero pasar mi tiempo mirando si vendo ahora, o compro aquí… optimizando siempre todas las operaciones unicamente orientado a que no “me cruja” hacienda

A mi me entran sudores fríos cada vez que veo el MIFDD, el 720 el D6 y las peripecias que tenéis que hacer por el simple hecho de invertir un dinero que hemos ganado trabajando y solo queremos que no nos lo coma nuestros gobiernos con la impresión descontrolada de moneda FIAT.

He explicado en varios hilos que si fueran un poco más inteligentes en España, con el clima que tiene, los servicios sanitarios, infraestruturas, la fiesta, bares, etc. Tendría a la mitad de jubilados del mundo viviendo y pagando impuestos allí. Pero claro, no… lo mejor es seguir subiéndolos para que los que estábamos dudando si volver hayamos decidido quedarnos en otros países donde nos tratan mejor.

Luego, lobotomizan a las masas con la in-solidaridad cuando en Europa hay: Gibraltar, Portugal, Andorra, Maltas, Estonia, Irlanda, Chipre, Serbia, y paro porque la lista es larga… que si que han entendido el juego y no paran de tener inmigrantes… pero ricos.

Saludos.

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Realmente, ¿Es esto tan difícil es de entender? Joe, que no se está hablando de misiles, que es un sota, caballo y Rey.

Pero me temo que si ahora hay poca gente que lo piense y que lo entienda, en un futuro, visto lo visto, con el “pedazo” sistema educativo que tenemos y la “fuerte” cultura del esfuerzo y reconocimiento de este que están implantando habrá menos aun.

A día de hoy, estamos condenados.

Un saludo.

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Hola Tino,

En Suiza los impuestos en global son notablemente inferiores a España (incluyendo no solo IRPF sino todo lo demás)? Se nota una gran diferencia entre lo pagado y lo recibido? Y una pregunta que me hago mucho con ese tipo de países “de bien”, en los últimos 15-20 años la presión fiscal también ha aumentado notablemente, o se mantiene estable respecto a inicios de siglo?

Saludos

Me resulta muy curioso cuando se pone en la lista a Estonia, cuya presión fiscal no esta a priori tan alejada de la española. Eso si con unas diferencia abismales a destacar: fiscalidad clara, un sistema y digitalización de verdad, presuncion de inocencia (he hecho cafe por si alguien sin orden judicial quiere entrar en mi casa). Además es muy logica la tributación de las empresas, que solo pagan impuestos cuando tienen beneficios.

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Joe, vaya ánimos das antes de ir a dormir. Lo peor es que opino como tú o peor. Pintan bastos en este país, pero en general la cosa tampoco es que vaya muy allá. Europa lleva ritmo a un estancamiento y reducción de la riqueza notable, EEUU ha decidido que Europa mola y que quieren parecerse a nosotros… La verdad es que a China se lo estamos poniendo fácil

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Igual es China la que lleva unos años poniéndonoslo “fácil” a nosotros, pero para que vayamos de culo.

Un saludo.

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Hola Espoo,

A ver, también en Suiza hay “lio” cuando vas a pagar los impuestos. No tengo el sesgo de que “fuera de España todo es mejor” Por ponerte un ejemplo que se puede ver peor que en España, en Suiza hay 3 entidades que cobran impuestos por separado, el gobierno Federal, el Cantonal y el Comunal (Pais, Provincia y Pueblo/Ciudad donde vives). O por ejemplo, impuestos como el que pagas por tener en propiedad una casa que se calcula como el valor teórico que recibirías si la alquilaras. Solo por ponerte dos ejemplos.

Pero aquí viene la diferencia… Los impuestos son estables! Llevan décadas sin moverse! Una vez que lo entiendes no cambia (globalmente) con cada gobierno o partido!

No hay casi inflación, la moneda es muy estable, etc. Y en general, para un mismo patrimonio se paga menos que en España, bastante menos.

Sabes una cosa que les gusta a los ricos? Pues los forfaits!! Jajaja… Justo lo que comentábamos un poco más arriba. Cuando se quiere instalar un rico, “negocia” si… lo has oído bien, negocia un forfait para pagar al pueblo como impuesto y se acabó .

Tu te imaginas una persona con cientos de propiedades, negocios, entradas, salidas…rellenando 720’s? O declaraciones!! Eso tiene que ser un infierno! Pagan una cantidad y les dejan tranquilos.

Aquí tienes una comparativa de los países y la evolución de los impuestos… Sin comentarios…

Saludos.

Edito: Creo que se ha puesto por algún post en el foro pero no lo encuentro. Lo pongo desde la fuente oficial:

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Exactamente es el modelo que hay que seguir. Además de lo que comentas añade los beneficios para el país y para los empresarios que no viven allí:

  • Desgravar los útiles de trabajo como inversor, como por ejemplo ordenadores, etc.
  • Para las gestiones locales, la propia administración te propone a precios razonables empresas de administradores locales. Vuelven a ganar generando más empleo local.
  • Generar flujos de capital para sus bancos y sistemas informáticos. Más empleo.
  • Los no residentes no gastan recursos del país!!! No van a hospitales ni rompen sus carreteras!!! Más beneficio aún.

Es evidente que se pagan impuestos pero de una manera más ordenada y sin “sangrías” a la española.

Saludos.

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La “bolita” esta entre presión y esfuerzo fiscal real… No dejéis que nos engañen con etéreos %'s.

El esfuerzo fiscal real medido por un informe de PwC de 2017 en España era el mayor de la OCDE para un salario normal. Por que este informe es mas genérico.

Tener en cuenta que el “privilegio de un salario de 1000€” en una gran ciudad (que es donde se paga, el mas frecuente y gracias) roza la pobreza.
En casi todos los sitios ponen salarios brutos para las estadísticas y en 14 pagas.

Y según el INE 2018 es el salario de entre el 50-60% por de los españoles.
Contar también que hay casi 5000€ de diferencia de salarios anual entre las grandes urbes y el resto del pais.
Ejemplo para bobos como yo :laughing: de camareros puede oscilar de Madrid, P.V. a 8-9€/h a 5-6€/h en Andalucía, Gal, Val… (infojobs y paginas de estadísticas, claro no contamos sobres y propinas, pero tampoco horas echadas).

Con esos matices,lo que no varia es que para la empresa, el tejido productivo que es al final el que crea riqueza para “repartir”, son 1500€ coste del trabajador.

De esos 1000€, 50€ mas son a tu cargo en nomina, si 500€ van a gasto corriente son 21% Iva al menos otros 100€;
Si usas gasolina, bebes o fumas de esos 50€? son otros 30€ de impuestos;
Luz, gas… solo 40% es consumo…150€ pues pongamos 90€;
Luego alquila o compra, IBI, viñeta, zona azul, comunidad y basuras, Transmisiones, AJD, primas de seguros, Sucesiones, Donaciones…
500+50+100+30+90+prorrateo de los impuestos que pagaras el resto de tu vida…

Pues tenemos que de tu trabajo total, 1500€ el Estado “donosamente” te presta unos servicios por los que pagas unos ¿800€? de impuestos
Un 53% y de ahí para arriba = esfuerzo fiscal real.
Para ser un pobre en una gran urbe (por debajo solo se explica cobrando en negro, un mal endémico en los paises del Mediterráneo, no se si causa o efecto).
Por que si ponemos esos 450, 500€ “sobrantes” hay que decidir donde se vive, si se alquila un trastero con cama o se compra una casa.

Una bobada para un mas bobo como yo :laughing::laughing: y recién cogido del catalogo:
1kg nuggets Lidl en Alemania a 5.99€, España 5.46€ -9.70%
Salario medio en Alemania 52.000€ vs 27.000€ -51%

Conclusiones sobre los impuestos:

  • Pocos mas vamos a poder pagar mas allá de los de 2019. No solo por la curva de Laffer sino por que estructuralmente nuestra economía no ha dado mas de 220.000M€ de recaudación.
  • El problema es que en el anterior ciclo gastábamos 330mM€ y en 2019 (preCovid) 576m.
  • Otro gran problema es que precisamente ese grueso de salarios de poca cualificación y nivel de educación, son los que mas han sufrido la competencia en salarios, justo son los que han descendido en global respecto a 2008 aun cuando el salario medio haya ido subiendo
  • En España los trabajadores/asalariados pagan muchísimos, los que no, muy pocos.

Así que la próxima vez que os cuenten el cuento de que todo en España es gratuito, sanidad universal y gratuita (casi todos exigen trabajar o seguro privado/copago), educación, carreteras, pensiones, IMV, becas, comedores, bonos sociales…

Pues no lo es, todo ha salido de los bolsillos de los que han trabajado y cotizado acorde a ello. Esos han pagado varias veces su factura.

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Y cuando os cuenten… Tonterías acerca de “otros” impuestos como Tobin, tasa Goo o demás, tener en cuenta que el problema no es el ingreso, es el gasto infinito y sin medida que se esta produciendo.
Y la deuda con intereses que habrá que pagar.

Ejemplo bobo? :laughing:
Alphabet Ingresos 161.857M$…
Bº neto 34.343M$.
Malditos especuladores les vamos a hacer pagar todo su beneficio en España! 28.000M€…
Con eso arreglamos un 3% del gasto de 2019. :pensive::pensive::pensive::pensive: caguen

Espera, que la UE y Usa protestan…
El 33% de los ingresos los consigue en EMEA (Europa, Oriente medio y África). Vamos, ponemos un 25% en UE. España es el >10% de la población de la UE pero solo el 1/11 del Pib …
Nos frotamos las manos, nos toca del Bº de Alphabet …
34343 * 1/3 beneficio en UE * 1/11 respecto a lo que somos en la UE…

Tachan! 1.050M€ :pensive::pensive::pensive::pensive: caguen, en año necesitamos 576.000M€, en un día gastamos 1.500M€ y eso confiscando todo el Bº anual de Google.

FIN :joy::joy::joy::joy:

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¡Cómo te echábamos de menos! Grande Wikthor. Pásate por el hilo de las opciones que estamos a tope.

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Ojalá, pero no, seguirán.
La imaginación de un político, no tiene límites, … para confiscar y gastar

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Digamos que tienen más imaginación gastando que recaudando.

Lo segundo siempre lo arreglan subiendo impuestos, no es muy imaginativo.

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También os he seguido en silencio, tomando ideas, viendo la evolución …
@Neutravo desatado :grin:
Saludos opcioneros.

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La encuesta, realizada entre más de 3.000 contribuyentes, revela por ejemplo que el 72,7% de los sondeados está “muy” o “bastante de acuerdo” con la afirmación de que "los impuestos sobre nuestro patrimonio deberían desaparecer cuando ya han sido pagados impuestos sobre ellos, como por ejemplo ocurre con el Impuesto de Sucesiones y Donaciones ".

También resulta interesante conocer la opinión de los contribuyentes sobre el umbral a partir del cual debería fijarse la tarifa del Impuesto sobre el Patrimonio. Hay un 53% que opina que los niveles aplicados hoy son los más apropiados (a partir de 700.000 euros), pero un 27% cree que sería necesario duplicar dicha cantidad (hasta 1,5 millones) y otro 13% opina que apropiado sería cobrar este tributo por encima de los 3 millones en activos. Un 7% no supo o no quiso contestar. Lo que no plantea la pregunta del Instituto de Estudios Fiscales es cuántos españoles rechazan por entero el cobro de un tributo que ha sido eliminado en toda Europa y solo sigue en pie en España.

Por último, el sondeo se interesa por conocer la opinión de los contribuyentes acerca de la regulación del Impuesto de Sucesiones y Donaciones y la posibilidad de “armonizar” los tipos aplicados en las distintas comunidades autónomas. Aunque hay una mayoría que preferiría que hubiese más uniformidad y menos diferencias territoriales (81,5%), la mayoría cree que la capacidad de fijar tales tributos a nivel autonómico no debe verse limitada en cualquier caso (64,2%) y menos aún si se trata de fijar un “suelo mínimo” a partir del cual se puedan aplicar subidas pero no rebajas de esta tarifa (85%).

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