Me resulta muy curioso cuando se pone en la lista a Estonia, cuya presión fiscal no esta a priori tan alejada de la española. Eso si con unas diferencia abismales a destacar: fiscalidad clara, un sistema y digitalización de verdad, presuncion de inocencia (he hecho cafe por si alguien sin orden judicial quiere entrar en mi casa). Además es muy logica la tributación de las empresas, que solo pagan impuestos cuando tienen beneficios.
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Joe, vaya ánimos das antes de ir a dormir. Lo peor es que opino como tú o peor. Pintan bastos en este país, pero en general la cosa tampoco es que vaya muy allá. Europa lleva ritmo a un estancamiento y reducción de la riqueza notable, EEUU ha decidido que Europa mola y que quieren parecerse a nosotros… La verdad es que a China se lo estamos poniendo fácil
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Igual es China la que lleva unos años poniéndonoslo “fácil” a nosotros, pero para que vayamos de culo.
Un saludo.
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Hola Espoo,
A ver, también en Suiza hay “lio” cuando vas a pagar los impuestos. No tengo el sesgo de que “fuera de España todo es mejor” Por ponerte un ejemplo que se puede ver peor que en España, en Suiza hay 3 entidades que cobran impuestos por separado, el gobierno Federal, el Cantonal y el Comunal (Pais, Provincia y Pueblo/Ciudad donde vives). O por ejemplo, impuestos como el que pagas por tener en propiedad una casa que se calcula como el valor teórico que recibirías si la alquilaras. Solo por ponerte dos ejemplos.
Pero aquí viene la diferencia… Los impuestos son estables! Llevan décadas sin moverse! Una vez que lo entiendes no cambia (globalmente) con cada gobierno o partido!
No hay casi inflación, la moneda es muy estable, etc. Y en general, para un mismo patrimonio se paga menos que en España, bastante menos.
Sabes una cosa que les gusta a los ricos? Pues los forfaits!! Jajaja… Justo lo que comentábamos un poco más arriba. Cuando se quiere instalar un rico, “negocia” si… lo has oído bien, negocia un forfait para pagar al pueblo como impuesto y se acabó .
Tu te imaginas una persona con cientos de propiedades, negocios, entradas, salidas…rellenando 720’s? O declaraciones!! Eso tiene que ser un infierno! Pagan una cantidad y les dejan tranquilos.
Aquí tienes una comparativa de los países y la evolución de los impuestos… Sin comentarios…
Saludos.
Edito: Creo que se ha puesto por algún post en el foro pero no lo encuentro. Lo pongo desde la fuente oficial:
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Exactamente es el modelo que hay que seguir. Además de lo que comentas añade los beneficios para el país y para los empresarios que no viven allí:
- Desgravar los útiles de trabajo como inversor, como por ejemplo ordenadores, etc.
- Para las gestiones locales, la propia administración te propone a precios razonables empresas de administradores locales. Vuelven a ganar generando más empleo local.
- Generar flujos de capital para sus bancos y sistemas informáticos. Más empleo.
- Los no residentes no gastan recursos del país!!! No van a hospitales ni rompen sus carreteras!!! Más beneficio aún.
Es evidente que se pagan impuestos pero de una manera más ordenada y sin “sangrías” a la española.
Saludos.
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La “bolita” esta entre presión y esfuerzo fiscal real… No dejéis que nos engañen con etéreos %'s.
El esfuerzo fiscal real medido por un informe de PwC de 2017 en España era el mayor de la OCDE para un salario normal. Por que este informe es mas genérico.
Tener en cuenta que el “privilegio de un salario de 1000€” en una gran ciudad (que es donde se paga, el mas frecuente y gracias) roza la pobreza.
En casi todos los sitios ponen salarios brutos para las estadísticas y en 14 pagas.
Y según el INE 2018 es el salario de entre el 50-60% por de los españoles.
Contar también que hay casi 5000€ de diferencia de salarios anual entre las grandes urbes y el resto del pais.
Ejemplo para bobos como yo 
de camareros puede oscilar de Madrid, P.V. a 8-9€/h a 5-6€/h en Andalucía, Gal, Val… (infojobs y paginas de estadísticas, claro no contamos sobres y propinas, pero tampoco horas echadas).
Con esos matices,lo que no varia es que para la empresa, el tejido productivo que es al final el que crea riqueza para “repartir”, son 1500€ coste del trabajador.
De esos 1000€, 50€ mas son a tu cargo en nomina, si 500€ van a gasto corriente son 21% Iva al menos otros 100€;
Si usas gasolina, bebes o fumas de esos 50€? son otros 30€ de impuestos;
Luz, gas… solo 40% es consumo…150€ pues pongamos 90€;
Luego alquila o compra, IBI, viñeta, zona azul, comunidad y basuras, Transmisiones, AJD, primas de seguros, Sucesiones, Donaciones…
500+50+100+30+90+prorrateo de los impuestos que pagaras el resto de tu vida…
Pues tenemos que de tu trabajo total, 1500€ el Estado “donosamente” te presta unos servicios por los que pagas unos ¿800€? de impuestos
Un 53% y de ahí para arriba = esfuerzo fiscal real.
Para ser un pobre en una gran urbe (por debajo solo se explica cobrando en negro, un mal endémico en los paises del Mediterráneo, no se si causa o efecto).
Por que si ponemos esos 450, 500€ “sobrantes” hay que decidir donde se vive, si se alquila un trastero con cama o se compra una casa.
Una bobada para un mas bobo como yo y recién cogido del catalogo:
1kg nuggets Lidl en Alemania a 5.99€, España 5.46€ -9.70%
Salario medio en Alemania 52.000€ vs 27.000€ -51%
Conclusiones sobre los impuestos:
- Pocos mas vamos a poder pagar mas allá de los de 2019. No solo por la curva de Laffer sino por que estructuralmente nuestra economía no ha dado mas de 220.000M€ de recaudación.
- El problema es que en el anterior ciclo gastábamos 330mM€ y en 2019 (preCovid) 576m.
- Otro gran problema es que precisamente ese grueso de salarios de poca cualificación y nivel de educación, son los que mas han sufrido la competencia en salarios, justo son los que han descendido en global respecto a 2008 aun cuando el salario medio haya ido subiendo
- En España los trabajadores/asalariados pagan muchísimos, los que no, muy pocos.
Así que la próxima vez que os cuenten el cuento de que todo en España es gratuito, sanidad universal y gratuita (casi todos exigen trabajar o seguro privado/copago), educación, carreteras, pensiones, IMV, becas, comedores, bonos sociales…
Pues no lo es, todo ha salido de los bolsillos de los que han trabajado y cotizado acorde a ello. Esos han pagado varias veces su factura.
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Y cuando os cuenten… Tonterías acerca de “otros” impuestos como Tobin, tasa Goo o demás, tener en cuenta que el problema no es el ingreso, es el gasto infinito y sin medida que se esta produciendo.
Y la deuda con intereses que habrá que pagar.
Ejemplo bobo? 
Alphabet Ingresos 161.857M$…
Bº neto 34.343M$.
Malditos especuladores les vamos a hacer pagar todo su beneficio en España! 28.000M€…
Con eso arreglamos un 3% del gasto de 2019. 
caguen
Espera, que la UE y Usa protestan…
El 33% de los ingresos los consigue en EMEA (Europa, Oriente medio y África). Vamos, ponemos un 25% en UE. España es el >10% de la población de la UE pero solo el 1/11 del Pib …
Nos frotamos las manos, nos toca del Bº de Alphabet …
34343 * 1/3 beneficio en UE * 1/11 respecto a lo que somos en la UE…
Tachan! 1.050M€ caguen, en año necesitamos 576.000M€, en un día gastamos 1.500M€ y eso confiscando todo el Bº anual de Google.
FIN 
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¡Cómo te echábamos de menos! Grande Wikthor. Pásate por el hilo de las opciones que estamos a tope.
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Ojalá, pero no, seguirán.
La imaginación de un político, no tiene límites, … para confiscar y gastar
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Digamos que tienen más imaginación gastando que recaudando.
Lo segundo siempre lo arreglan subiendo impuestos, no es muy imaginativo.
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También os he seguido en silencio, tomando ideas, viendo la evolución …
@Neutravo desatado 
Saludos opcioneros.
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La encuesta, realizada entre más de 3.000 contribuyentes, revela por ejemplo que el 72,7% de los sondeados está “muy” o “bastante de acuerdo” con la afirmación de que "los impuestos sobre nuestro patrimonio deberían desaparecer cuando ya han sido pagados impuestos sobre ellos, como por ejemplo ocurre con el Impuesto de Sucesiones y Donaciones ".
También resulta interesante conocer la opinión de los contribuyentes sobre el umbral a partir del cual debería fijarse la tarifa del Impuesto sobre el Patrimonio. Hay un 53% que opina que los niveles aplicados hoy son los más apropiados (a partir de 700.000 euros), pero un 27% cree que sería necesario duplicar dicha cantidad (hasta 1,5 millones) y otro 13% opina que apropiado sería cobrar este tributo por encima de los 3 millones en activos. Un 7% no supo o no quiso contestar. Lo que no plantea la pregunta del Instituto de Estudios Fiscales es cuántos españoles rechazan por entero el cobro de un tributo que ha sido eliminado en toda Europa y solo sigue en pie en España.
Por último, el sondeo se interesa por conocer la opinión de los contribuyentes acerca de la regulación del Impuesto de Sucesiones y Donaciones y la posibilidad de “armonizar” los tipos aplicados en las distintas comunidades autónomas. Aunque hay una mayoría que preferiría que hubiese más uniformidad y menos diferencias territoriales (81,5%), la mayoría cree que la capacidad de fijar tales tributos a nivel autonómico no debe verse limitada en cualquier caso (64,2%) y menos aún si se trata de fijar un “suelo mínimo” a partir del cual se puedan aplicar subidas pero no rebajas de esta tarifa (85%).
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Resolución de 19 de enero de 2021, de la Dirección General de la Agencia
Estatal de Administración Tributaria, por la que se aprueban las directrices
generales del Plan Anual de Control Tributario y Aduanero de 2021.
Leemos…
Implantación de análisis de «BigData» en el ámbito del IRPF, para la puesta en
marcha de un proyecto que trata de reducir, utilizando la experiencia obtenida, los
errores del contribuyente al presentar su declaración, en línea con las estrategias
internacionales y técnicas «nudge» (dirigidas a alentar y fomentar un comportamiento
fiscal correcto) basadas en el enfoque «behavioural insights» (enfoque hacia una mejor
comprensión del comportamiento del contribuyente). Mediante técnicas de análisis
«BigData», se obtienen las características descriptivas que definen al contribuyente tipo
que, en ejercicios anteriores, al presentar su declaración de IRPF no utilizó los datos
fiscales que le fueron suministrados y se equivocó al hacerlo, definiéndose un perfil tipo.
Se centra en casillas del rendimiento del trabajo y se pretende implantar sistemas de
asistencia para alertar a los contribuyentes afectados de manera que se reduzcan los
posibles errores en la presentación.
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¿Estamos en peligro? Habrá que extremar las precauciones. Ya decía yo que sentía la presencia de alguien conocido a mi alrededor y mira por donde se hace notar publicando su manifiesto. ¡Me cachis! 
Si los contribuyentes se equivocan al hacer la declaración del IRPF, igual no es tanto por animo de defraudar sino por lo complicado de la ley que además cambia año si y año también a peor en cuanto a su complejidad… Si ni si quiera la propia administración se aclara a veces sobre la forma correcta de declarar algunos rendimientos y tiene un criterio cambiante… que país de pandereta tenemos…
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Las diferencias son odiosas…
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Ya… Pero cuando se puede pagar no cuando se vive mes a mes de lo que te prestan.
Pero vamos ya nos dan la receta hoy tres cerebros firmando un manifiesto… Ojo, de pago en todos los periódicos 
no nos “regalan sus pensamientos”.
https://www.elmundo.es/economia/2021/02/05/601d0dfefdddffb17e8b4625.html
Resumen, que los 300mM€ que tiene el BCE en su balance de deuda española que no se los vamos a pagar.
¿Cómo a nadie se le había ocurrido antes?
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Llevo una temporada que cuando aparecen estas noticias en el foro, fuera me lo pienso menos, para eso tengo Twitter, hago 3 inspiraciones profundas con las correspondientes expiraciones profundas, antes de escribir algo 
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