El rincón de los impuestos

solo una reseña, el PP tiene de conservador, lo que Dracula de verdulera folklórica.

y tienes toda la razon en cuanto a lo que opinen los de fuera, yo apuesto a que les dará lo mismo que nos metan a todos en campos de concentracion, siempre que paguemos las deudas contraídas con ellos.

Pues yo creo que van a ser pequeños cambios en lo económico en esta mini legislatura. En estos, yo apuesto a 12 meses, PSOE y Podemos se juegan de verdad si son partidos que puedan dirigir de manera racional este país. Hay muchos votantes indecisos (me incluyo), muchos socialistas que se pasaron a ciudadanos… a los que la izquierda ha de reconquistar y, les guste a podemos o no, esto no se hace poniendo todo patas arriba, incumpliendo (aún más) con Europa, nacionalizando empresas, impagando deuda… Si hacen todo eso tienen claro que en las próximas generales no van a salir otra vez porque en el fondo la gente en España vivimos razonablemente bien y está demostrado que las políticas comunistas no son prosperas en ningún sitio, y si van por ahí volverá a gobernar el PP en breves, si presente un candidato limpio, o Ciudadanos si la izquierda la caga y el PP presenta a una vieja España.

Por lo demás, pues si que espero algún cambio, deshacer la Ley mordaza que para mi aprobarla fue deshacer lo andado en las últimas décadas en ese campo, algún guiño a la memoria histórica y las plurinacionales… y elecciones de nuevo.

este tiene los presupuestos aprobados y con esto tira hasta 2019 cuando convocara elecciones. xel camino aprovechara para hacer 3 leyes chorras, de memoria historia, ley mordaza y otra parida que quede bien de cara a la galeria, y asi ir a las elecciones con mejores opciones de las que tenia hasta ahora.

Pero no creo que haga gran cosa ni para bien ni para mal, porque os presupuestos de 2018 ya los tiene y los de 2019 no los sacara y convocara elecciones. pero quieras que no habra estado un año de presidente, eso le da presencia minutos en el telediario…

S la economia sigue bien se pondrá la medalla aunque el no tenga ningun merito porque no habra hecho nada…

y de paso pension vitalicia de 70k :smiley:

Migron,

Muy acertado tu comentario y por el bien de este país espero que tengas razón en tu pronóstico.

En cualquier caso, para mí una razón más (y van ya unas cuantas) para mantenerme cada vez más alejado del IBEX y de cualquier empresa cuya cuenta de resultados dependa de alguna forma de la situación política de España.

Ojalá tengas razón!

Como no podía ser de otra manera, parece que el nuevo gobierno nos va a traer todavía si cabe más impuestos a este régimen ya de por sí esquilmatorio

http://www.expansion.com/economia/politica/2018/06/02/5b12b8c4468aeb136d8b4616.html

No hace falta decir, que todo ello traerá consigo menos consumo, más paro, ralentización de la economía etc, y sobre todo el crear en la mentalidad de la gente el pensamiento que no vale la pena esforzarse, total para que el fruto de mi esfuerzo se lo lleven otros yo también me sale más rentable quedarme sin hacer nada.

Debería ser un requisito indispensable para los que quieran optar aun cargo público, traer un track record de haber creado o gestionado una empresa para que se dieran cuenta de lo difícil que es ganar dinero y cómo los impuestos se comen gran parte (o aveces todo) por lo que has luchado

El PP hace muchos años ya que se convirtió en un partido socialdemócrata.

Totalmente de acuerdo ByM pero entonces esto no sería España. Sería otro país.

Nuestros políticos ya se ocupan de que no sean los criterios de desempeño previo en otras actividades los que posibiliten el acceso a la…profesión??

Fijémonos lo que se dice de cualquier político con experiencia previa en empresas, no te digo nada si es una multinacional…

Lo que sí que se ve es a políticos que no saben nada de empresas y que una ve que se van, salen escopetados a formar parte de Consejos de Administración o a montar sus propias empresas…

Veremos hacia dónde va el asunto pero que los que invierten van a se parte de los paganini yo creo que se estudia en todas las asignaturas de Políticas ??

Vuelven los éxitos del verano de Carmen Calvo Poyato, que será vicepresidenta del Gobierno y ministra de Igualdad:

  • “Estamos manejando dinero público, y el dinero público no es de nadie.” (29 de mayo de 2004)
  • “Deseo que la Unesco legisle para todos los planetas.” (11 de junio de 2005)

Alvaro Guzman de AzValor relaciona el nivel de socialismo o de liberalismo de un país con la prosperidad del mismo.

Pues a Alemania, Suecia, Holanda, Finlandia o Dinamarca no parece irles demasiado mal por poner algunos ejemplos. O incluso Francia ya puestos claro. Y en todos ellos hay un alto grado de socialismo (y si, impuestos altos claro esta).

No creo que se trate de socialismo o liberalismo, al final se trata de que los que estén en el poder hagan una buena gestión del dinero público. O al menos decente (y honesta).

Al final la política es un reflejo de la sociedad, y si de manera general hablar de economía es hablar de ciencia cuántica, el político poco más sabrá hacer que prometer y pagar sus promesas con subidas de impuestos.

Los países que has nombrado tienen una sociedad bien distinta de la nuestra.

Ayer ya dimos el primer ejemplo: Ministras y Ministros, como si solo fuera eso lo importante.

El socialismo lleva implícito una mala gestión del dinero, y corrupción.

en el capitalismo los impuestos son menores en proporción, por el que el dinero está donde debe estar, en el bolsillo de los ciudadanos.

y más aún en España, con la cultura de picaresca, enchufismo…

Un poco de humor… ?

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Hola fernandoserrano,

Yo en este área discrepo bastante, me temo. Creo que es necesario un cierto equilibrio entre capitalismo y socialismo, si lo quieres llamar así (porque digo yo que paises como Dinamarca o Suecia, con elevados impuestos, son también capitalistas ¿no?).

Completamente de acuerdo en que es necesario mejorar la gestión del dinero público, que en España es muy deficiente. No creo que la corrupción y la mala gestión sean inherentes al socialismo. La corrupción es probablemente inherente a la condición humana.

¿El dinero debe estar en el dinero de los ciudadanos? Pues depende. Depende de qué servicios consideras que deben ser públicos. ¿Seguridad ciudadana? ¿Sanidad? ¿Educación? ¿Justicia? ¿Pensiones? ¿Ayudas sociales? Todo eso cuesta dinero, y de alguna parte tiene que salir. Repito, la gestion del dinero público es muy deficiente en este pais, de acuerdo. Pero eso no quita que sea necesario recaudar impuestos para cubrir los servicios que consideremos que deban ser universales. Podemos debatir sobre que servicios debieran ser públicos y cuales no. Pero digo yo que unas infraestructuras de estado mínimas necesitamos, ¿no?

Y si estamos de acuerdo en que se requieren unas estructuras de estado sufragadas con impuestos, hilos del tipo “¿Como no pagar impuestos nunca?” pues…eso. Si una parte de la sociedad no paga impuestos, le va a tocar a la otra parte cargar con su parte y con la que no paga impuestos.

A aquellos de vosotros que consideréis que todo funcionaría mejor si estuviera privatizado y no pagaramos impuestos, un par de comentarios. El primero, probablemente os han tocado buenas cartas en esta vida. No me malinterpreteis. No estoy diciendo que no os hayais currado vuestros logros. Ni que lo hayais tenido todo muy facil. Pero seguro que cartas muy malas no os han tocado. Las probabilidades de escribir en este foro si te han tocado cartas realmente malas en esta vida son bastante bajas.

El segundo. Imagino que por tanto no considerais que sea necesario un fondo de garantia de depositos/inversiones respaldado por el estado, ¿verdad?. No parece muy coherente debatir “como no pagar impuestos nunca” y al mismo tiempo pretender que si nuestro broker nos hace una pirula, papa estado venga al rescate con el FGD (porque si creeis que con las aportaciones que las entidades financieras hace al FGD hay para rescatar algo…)

https://www.elmundo.es/economia/2017/05/25/59269349468aeb483a8b4595.html

Saludos,

Para mi a grandes rasgos el socialismo es sólo ideologia. El equilibrio que demandamos entre estado e individuo se consigue más si prima la gestión sobre la ideología.

Entiendo lo que quieres decir. En un mundo utópico las ideas socialistas son muy buenas, (casi) nadie podría estar en contra de un mundo tan perfecto. El problema es que a la hora de llevaras a la práctica han demostrado ser un desastre.

Dices que tiene que haber cosas públicas y pones varios ejemplo. Valga como argumento un contra-ejemplo. ¿Cuál es el bien/servicio más básico de todos? ¿Sanidad, educación, seguridad…? Pues no, creo que no discutiremos que lo más básico es alimentarse; y nadie plantea expropiar mercadona, lidl… ¿porqué no se plantea? Porque sabemos que la alimentación tal como esta está razonablemente bien. Me podrás decir que existen comedores sociales; pues sí, pero de mi círculo de 300 personas nadie acude ni remotamente a ellos. Con este ejemplo me refiero a que la sanidad y la educación podrían funcionar igual; podrían ser privadas para el 99% de la gente y existir unos servicios sociales para el otro 1%, lógicamente acompañadas de cuantiosas reducciones de impuestos.

¿Seguridad? ¿Ejércitos?.. En el siglo xxi y en una tan gran Europa que nos quieren vender podrían reducirse notablemente colaborando entre países.

Con respecto a la gestión de los capitales públicos. Es normal que se haga mal, pero es que tampoco exigimos que se haga bien. Ponemos más énfasis en la expresión"consejo de ministras", la biblia, la cabalgata de Carmena… que en la deuda, deficits, impuestos. Y claro, así nos va.

Yo tb creo que debe haber un equilibrio, estoy completamente a favor de la sanidad y educación públicas, seguridad ciudadana, justicia… servicios que todos o la mayoría de nosotros estaríamos a favor, pero creo que en España hay mucho despilfarro, con empresas públicas, administraciones que se solapan, televisiones, subvenciones…

Ciertamente si solo se recaudasen los impuestos necesarios para sufragar los servicios esenciales, creo que no iría mejor a todos, y habría menos margen para la corrupción, despilfarro… un buen ejemplo de lo que digo fueron las cajas gestionadas por los políticos, todas quebraron (menos las vascas) y se utilizaron para hacer favores a empresarios amigos, financiar proyectos dudosos…, pues sinceramente prefiero pagar menos impuestos y que no haya cajas/bancos públicos

Lo mismo aplica para RTVE, tv3… no es un servicio esencial para la sociedad (hay suficientes medios privados), sale MUY caro, y encima se utilizan para manipular, beneficio propio de los políticos… pues a estas cosas nos referimos

Como plan B propongo que todos los gobernantes sean vascos, que parece que gestionan mejor y son menos chorizos, o al menos aún no les han pillao…

Pero es que eso no es cierto. Te he puesto una lista de países que son socialistas en alto grado, aunque gobierne el típico partido conservador europeo, ya que precisamente todos estos partidos conservadores han ido incorporando muchos de los rasgos que van implícitos al socialismo. Hay altos impuestos, hay muchas ayudas sociales, mucha política social…y la gente es próspera. Y también diría que la gente de las clases más bajas posibles viven mejor en esta clase de países que en un país con un capitalismo salvaje como USA.

Yo ando en la línea que ha apuntado LuisMi, al final los políticos no son mas que un reflejo de la sociedad, no son aliens de un planeta lejano. Y no creo que el socialismo o el capitalismo lleven implícitos nada, simplemente hay buena gestión o mala gestión y utilizar el dinero (el que se tiene) en lo que de verdad es importante.

Estoy de acuerdo contigo, hacen falta impuestos para que las calles estén arregladas, haya iluminación y si nos ponemos malos nos atiendan. Desde mi perspectiva personal el problema REAL es que el Español medio NO SABE gestionar el dinero y cuando le preguntas sobre algún tema como puede ser el IPC cae en un profundo sueño.

¿Pregúntale a tu círculo de amigos si se saben los tramos del IRPF y en qué tramo están?

Dependiendo de las respuestas ya me cuentas, pero claro luego nos encontramos que a los que menos ganan se les sube el tipo marginal al 62,5%:

Tenemos las calles mejor iluminadas de toda Europa, ¿Es necesario?

Luego NO existe una ley para hacer responsable civil a cualquier político que malgaste el dinero público, así todavía tenemos el aeropuerto de ciudad real muerto de risa:

Por si fuera poco salen noticias de que la corrupción nos supone 90.000 millones de € anuales:

elblogdedaniel.com y en la calle los pensionistas protestando por lo suyo.

Estaría bien que al ciudadano le hicieran ADULTO, y fuese responsable de sus decisiones, que tiene una operación en el hospital, que le manden la factura a casa (descuento 100%), que no está agusto con un doctor, que se pueda cambiar, … también que en los ayuntamientos se pueda votar por todos los ciudadanos el presupuesto público. Esto es una propiedad pública con una gestión privada y libre por parte de los ciudadanos.

Así que no me llames insolidario o antipatratriota si busco un país que me trate mejor, como hacen las grandes empresas que pagan un tipo efectivo de sociedades del 7,1% mientras que el resto de compañías pagan entre el 49,6% y el 61,5% de su margen bruto a pagar impuestos:

http://www.expansion.com/economia/2017/08/06/5975dc0ce2704e64318b45f7.html

¿Porqué no ponemos un impuesto del 20% y que el político no lo pudiese tocar?