La historia de Luis G.

Pues vistas las 3 horas y medias de webminar, solo dar las gracias a todos los ponentes. Destacar la importancia de tener un grupo como apoyo (como Objetivo 2035 y el presente foro) para este mundo tan reducido y tan incomprendido en España como es la inversión.

Lo dejo por aquí para quien le pueda interesar.

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Junio 2021

Recordad que la rentabilidad total y los Benchmarks tienen en cuenta el efecto divisa, ya que mi cartera está en €.

Mes: 3,79% (SPY 4,38%).
2021: 13,17% (SPY 18,22%).

Ventas:

No hubo.

Compras:

  • AMZN y GOOGL: Sigo con compras de fracciones de estas acciones que no pagan dividendo. Construyendo posición de dos leviatanes que dominan el sector “internet/nube”.
  • NG: 10 acciones antes del ex-date con dinero de dividendos en libras.
  • MRK: Ya casi tengo posición completa. Comprada antes del ex-date, con yield >3%, alta puntuación CQSS y SSD 99 puntos.
  • UNH: después del incremento de dividendo de 16%, era compra obligatoria.

Recortes de Dividendos:

  • Abril 2020: RDS (recorte 66%), San (suspensión).
  • Mayo 2020: DIS (suspensión), IMB (recorte 33%- VENDIDA).
  • Junio 2020: SPG (recorte 38%-VENDIDA).
  • Diciembre 2020: D (recorte 33%). de 94c a 63c.
  • Enero 2021: REP (recorte 35%-VENDIDA)
  • 2022: Menudo año viene.
    a) T. Se espera recorte 40% aproximadamente.
    b) GSK. Tijeretazo 31% a 44 peniques (sin contar el spin-off que dará 11p).

Dividendos congelados en CVS, XOM, T (hasta su recorte).

Aumento de Dividendos:

Dividendos:

¡Sigue la racha!

  • Aumento de 16,81% respecto junio 2020 y de 6% respecto junio 2019.
  • Valorando el semestre: Aumento 12,42% respecto 2020 y 1,68% respecto 2019 (he recuperado parte de lo que pagaba el SAN y motivaba comparación negativa).

Pensamientos:

  • El mes pasado fue la sorpresa de T y este la de GSK. Claro que ya iba avisando y no es tan sorpresa. Al igual que en T, de momento me quedo quieto. He de decidir qué empresas UK hay para invertir o si la venta (en caso de hacerla) se repartiría entre las que ya tengo.
  • Voluntariamente he decidido cargar mi “mochila” algo más y aceptar un segundo trabajo (tiempo parcial), puramente por satisfacción personal y proyección profesional.
    Dichos los PROS, los CONTRAS son que apenas tengo tiempo libre porque me paso las tardes y algunas noches estudiando y las madrugadas tele-trabajando (para no quitar más tiempo a la familia). Veremos cómo funciona esto.
  • Si tengo menos tiempo, pues disminuye mi actividad “inversora” en lecturas, chats y el foro. Lo bueno es que la cartera va en automático (salvo las sorpresas que hay ocasionalmente) y las compras ya están previstas para completar las posiciones que estoy reforzando.
  • Así pues, en 1 mes todavía no he terminado el libro de herencias, pero a falta de 1/3 por leer, lo considero muy recomendable. Pone ejemplos bastante reales de catástrofes que ha visto o casos plausibles y además sirve de cultura general para saber cómo funcionan las herencia (no, no vale dejar todo a la pareja, que luego jaleo asegurado).

Para acabar, en Julio no daré trabajo a @ifrobertocarlos . Hoy llevo conectado desde muy pronto y no he tenido tiempo de montar la tabla de empresas (además que pocas maldades se me ocurren por hacerle al icono). Declaro vacaciones este mes.

Os deseo días fresquitos, de relax y tiempo para esas lecturas y escapadas programadas.

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Que libro es el de las herencias?
No he visto donde comentas o nombras
Gracias

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De Mayo. Ayer noche lo acabé y me ha parecido muy útil.

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Gracias

Estaba entre estudio y trabajo estos días, cuando una run-run empezó a molestarme.
En los 15-20 min del trabajo a casa y viceversa, escucho podcast de inversión (últimamente con Juan Such), en algún descanso ojeo el whatsapp y algún rato a la semana, foros.
Y siempre sale por algún sitio la manida comparación stock-picking (hablemos de DGI) vs fondos y la ineficiencia fiscal del primero y que eso a la larga beneficia a los fondos y bla, bla, bla.
Sobre este tema, hilos habrá a cientos y con muy buenas razones en un sentido y otro. Y también muy importante el factor psicología (dormir bien no tiene precio) en el día a día y en las caídas.

El caso.
Me ha dado por ver cuál sería el “mantenimiento” real de la cartera incluyendo:

  • Suscripción a información de pago (pongamos el TOP SSD 400$/año, que pongo como €).
  • Programa que haga tracking de la cartera porque eres un inútil en hacer una tabla de datos (50€/año).
  • Por supuesto el Patreon de CZD (43,5€/año).
  • En IB unas 36 compras (que son muchas) 12,6€/año.

Esto hace unos gastos “fijos” de 506,1E/año.

Ahora el tema dividendos que hace fiscalmente ineficiente este tipo de inversión.

  • Para cartera 300k a 3% RPD: 9K que son retenciones 1770€.
  • Para cartera 300k a 4%RPD: 12k que son retenciones 2400€.
  • Para cartera 200k a 3% RPD: 6k que son retenciones 1140€.
  • Para cartera 200k a 4% RPD: 8k que son retenciones 1560€.
  • Para cartera 100k a 3% RPD: 3k que son retenciones 570€.
  • Para cartera 200k a 4% RPD: 4k que son retenciones 760€.

Sumamos este resultado a la cantidad de gastos fijos anuales que hemos establecido antes y al dividir por el valor de la cartera sale el teórico TER o gastos globales.

  • 300k al 3%: 0,76%
  • 300k al 4%: 0,97%.
  • 200k al 3%: 0,82%.
  • 200k al 4%: 1,03%.
  • 100k al 3%: 1,08%.
  • 100k al 4%: 1,27%.

Puesto en tablas, queda así.

Obviamente, no hay punto de comparación con los gastos de una indexación (0,14-0,18% creo que rondan los Vanguard). Ahora bien, comparadlo con fondos de gestión activa, la gran mayoría de ellos >1%.
No sale tan mal parado, ¿no?

Vale que una cosa es la ineficiencia fiscal, pero los gastos que pagas al final (unos a los gestores y nosotros a hacienda), son similares, y eso que a ellos no les he metido gastos de información económica porque se suponen todo eso lo gasta el gestor.

Agradezco cualquier detección de un error en mi planteamiento. No es que vaya a cambiar de estrategia, pero así descansará mi cabeza para dedicarse a otros menesteres.

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Hombre, Luis, entiendo que, ya que cargas varios costes, digamos “no esenciales”, a la cartera de stockpicking para calcular el TER, tendrá algún gasto asociado más la cartera indexada, no sólo el de vanguard :smile:

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Cómo dice @JohnDoe, estás incluyendo como gastos de la cartera cosas optativas. Y por otro lado, creo que olvidas la comisión de cambio de moneda de IB (no tengo IB pero imagino que algo cobrará por el cambio si compras en USA o UK, no?).

En cuanto a los fondos, das por hecho que los dividendos que se cobran dentro del fondo no tienen retención y no es así. Tienen una retención y depende de varios factores.

Y no comentas algo muy importante que no se refiere a los costes o impuestos: todos los estudios dicen que el inversor particular medio obtiene una rentabilidad mucho menor a los índices.

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La idea es ponernos en la peor de las situaciones posibles, por eso he cargado costes bastantes más elevados de los normales (para un inversor particular) por servicios de información y seguimiento de cartera. El índice CZD y la CQSS son gratis, así como podcast, youtube y otras fuentes. M* creo es menos de 200€/año.
Todo lo que sea disminuir esos gastos que he “impuesto”, mejorará el TER-plus (término que acabo de inventar).

Tienes razón. Son 2$ por cada cambio de divisa. En GBP creo que similar (hace tanto que no recuerdo).
Yendo al peor escenario (cambio por cada compra) con 3 compras/mes son 72$ que equiparo a €.

He leído la reciente conversación en el hilo de @ifrobertocarlos sobre este tema. Pero como decís, es algo que tienen mucho cuidado de no decir ni facilitar información. Se supone la retención USA es 30% (los ETF creo pueden eludir o disminuir la retención USA) y desconozco qué pasa para otros países. De todas formas, tampoco sé establecer para 300K en un indexado cuántos dividendos les entrarían (en el SP500 creo que la RPD actual es 1,37%).

Eso lo tengo muy claro :sweat_smile:, sobretodo gracias a ti :wink:.
Por eso me he centrado exclusivamente en los gastos y tampoco he hablado de rentabilidad de fondos activos.

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Me ha gustado mucho este texto.

Si las expectativas crecen más rápido que tus ingresos, nunca serás feliz con tu dinero

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He pegado este tocho en el hilo de SeeksQuality.

Esencialmente, aplica las matemáticas para decir que podemos sumar la RPD de nuestras empresas para sacar la media. PERO eso no funciona igual para calcular el crecimiento orgánico medio de dividendos (DGR).

Un puñado de acciones de alto crecimiento y bajo rendimiento (o incluso el 50% de la cartera) no contribuyen mucho al crecimiento orgánico de los dividendos. Como mínimo, tendrían que gestionarse activamente para convertir la revalorización del capital en un crecimiento de los dividendos (o sea, recortar las de alto crecimiento para sacar ganacias y comprar empresas que den mayor dividendo)”.

Si tienes una mezcla de alto rendimiento y bajo rendimiento DGR con alto rendimiento bajo en DGR, el resultado tendrá un rendimiento intermedio y un DGR más cercano al extremo inferior que al extremo superior.

El ejemplo matemático que ha puesto es: 10k en cada uno.

  • WPC: 5,43% yield / 1% crecimiento div.
  • PEP: 2,82% yield / 5,1% crecimiento div.
  • NKE: 0,68% yield / 12% crecimiento div.

Dividendos 1er año 543 + 282 + 68 = 893$.
Dividendos 2do año 548 + 296 + 76 = 921$.
En vez de 6,03% de crecimiento dividendos (media arirmética), el resultado real es 3,1%.

Así pues, la composición de cartera debe seguir los objetivos de cada uno, pero a tener en cuenta que las low yield-high growth influyen poco en el crecimiento medio de dividendo de la cartera ( a menos que tengamos un montón de ellas, cosa que puede suceder si seguimos aumentando posición).
La reinversión selectiva de los dividendos cobrados en empresas con mayor dividendo, aumenta el efecto en la cartera.
A largo plazo, y con el TR, ejecutando ganancias de las empresas de crecimiento, podremos comprar dividendos.

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A largo plazo todos calvos. A mi dame dividendos ya……

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Es decir, promueve un B&H pero no extricto, solo con una parte de la cartera

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Sí. Seeking Quality no es B&H puro. Se centra muchísimo en la calidad pero hace movimientos (compras/ventas) para mantener los porcentajes que ha establecido de sectores y también % de peso en la cartera.
Pero no vende para comprar dividendos. Él dice cómo es de utilidad las empresas de alto crecimiento en nuestra cartera: no para ganar más dividendos, sino por el retorno total y luego aprovechar ganancias.

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Entonces que hace, vender empresas de crecimiento y comprar tambien otras empresas de crecimiento?

Yo entiendo, es mi forma de pensar y de actuar durante un tiempo, vender empresas con una revalorizacion importante, normalmente empresas de crecimiento, aunque no siempre, que pagan pocos dividendos, para comprar otras empresas con menos crecimiento pero que paga mas dividendos, para aumentar los dividendos anuales recibidos.

Poniendo un ejemplo, yo entiendo, y lo he hecho en el pasado, vender LOW, empresa de crecimiento y bajo dividendo, con plusvalias importantes, para comprar por ejemplo MO, menos crecimiento pero mas dividendos.

Otra cosa son los movimientos “necesarios” para mantener ponderaciones de sectores o valores, pero creo que no dejando de comprar nunca por que siempre estaras recibiendo dividendos o plusvalias, las ponderaciones al final acabaran igualandose a no ser que solo inviertas en un solo sector.

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La situación y forma de actuar es diferente si dependes de los dividendos (retirado) o no (trabajas todavía).
Él todavía no se ha retirado, si bien su cartera creo la calculé y ronda el 1.5M. Así pues, se centra más en el retorno total y va dirigiendo la cartera a un objetivo establecido siguiendo normas de % máximo en cartera, sectores, etc. Sí que tiene dividendos, pero se centra más en la calidad y de hecho entre sus posiciones altas están empresas que pagan miseria o no pagan.
Es interesante leerlo, por conceptos que ocasionalmente explica, pero su forma de actuar (completa) difiere de muchos.

Si tienes curiosidad sobre cómo invierte, en su hilo (abril) puse dos comentarios donde explicaba recientes movimientos y composición de cartera.

Sobre tu modo de invertir, haces justo lo que hacen aquellos que usan los dividendos para vivir :+1:t2:. A menos que también decidas crear cartera legado para tu niña y te líes a comprar empresas disrruptoras y BTC :joy:

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Eso es, excepto

que tambien estoy en esto :joy:

BTC desde luego que no, no entra en mis planes, si entra en los de mi hija, ya sera cuestion suya.

En cuanto a empresas disrruptoras quizas no sean extrictamente disrruptoras pero si empresas de crecimiento que me gustan, LOW AAPL SPGI DHR LVMH son valores que han entrado ya, y FB GOOG DIS NKE entre otros esperan precios mejores para entrar, pero si no bajan, antes del verano entraran algunos al precio que esten.

Quiero prepararle una carterita de estos valores, que no paguen muchos dividendos para no pasar del limite minimo que marca la renta para cotizar,

En este momento, esta cartera no supone mas alla de un 3%, aunque entren unos cuantos mas valores no creo que llegue a estar por encima del 5-6%, suficiente para ella.

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Julio 2021

Recordad que la rentabilidad total y los Benchmarks tienen en cuenta el efecto divisa, ya que mi cartera está en €.

Mes: 1,67% (SPY 2,51%). Un mes más por debajo del SPY y de la CQSS.
2021: 15,08% (SPY 21,19%).


Ventas:

  • GSK: El recorte de dividendo en 2022, junto a que no veo clara su evolución (pese a los comentarios positivos de M*) y una oportunidad de compra en otra empresa, han sido el detonante.
    Comprada en 2017 y ampliada el año pasado, salgo con algo menos de 100€ en pérdidas.

Compras:

  • AMZN y GOOGL: Sigo con compras de fracciones de estas acciones que no pagan dividendo. Construyendo posición de dos leviatanes que dominan el sector “internet/nube”. Doble compra de AMZN porque he aprovechado la caída del 8% el último día de mes, tras presentación de resultados.
  • VZ: Amplío posición antes del Ex-Date.

Con la venta de GSK, aprovecho las libras obtenidas para comprar:

  • RIO: Pese a ser cíclica, es de las empresas que más alegrías ha dado por ahora (comprada en el Brexit). Ya pesa un 3% en mi cartera y ha anunciado otro dividendo “extra” para septiembre. Aprovecho y amplío una vez más.
  • Reckitt-Beckiser (RB en IB o RKT.L en Yahoo): Gran leñazo que se dio tras presentación de resultados (llegó a caer 18%), atribuido a China e inflación en materias para productos (que todavía no ha transmitido a usuarios).
    RB es una clásica, gran Consumer Staple al igual que PG y UL, y habitualmente (excepto ocasiones como marzo 2020 o 2018) cara. Además, la lleva @ruindog en cartera :upside_down_face:.
    Pero hay más razones. A este precio, está en RPD 3%, a pesar de tener un crecimiento de dividendo irregular

Y además, si muchos no conocéis la empresa, seguro que esto os lo refresca: pocas empresas han hecho pasar tan buenos momentos a la humanidad.

Captura de pantalla 2021-07-31 a las 19.08.14

Has visto el logo, y seguro que has sonreído. Respuesta inmediata que además ha desencadenado recuerdos placenteros, quizá recientes (eres afortunado ) quizá más lejanos en el tiempo (estás casado). Tu sistema 1 funciona a la perfección y el reconocimiento ha provocado asociaciones además de hacerte sonreír y quizá dilatar algo tus pupilas. Bueno, estoy releyendo “Pensar Rápido, pensar despacio” y sacándole miga otra vez :upside_down_face:.

Recortes de Dividendos:

  • Abril 2020: RDS (recorte 66%), San (suspensión).
  • Mayo 2020: DIS (suspensión), IMB (recorte 33%- VENDIDA).
  • Junio 2020: SPG (recorte 38%-VENDIDA).
  • Diciembre 2020: D (recorte 33%). de 94c a 63c.
  • Enero 2021: REP (recorte 35%-VENDIDA)
  • 2022: Menudo año viene.
    a) T. Se espera recorte 40% aproximadamente.
    b) GSK. Tijeretazo 31% a 44 peniques (sin contar el spin-off que dará 11p). VENDIDA.

Dividendos congelados en CVS, XOM, T (hasta su recorte).

Aumento de Dividendos:

  • WTRG:

Dividendos:

Se rompió la racha. -1% respecto 2020. La causa es que NTGGY paga en agosto este año en vez de julio.
Mantengo en global +11% respecto a lo cobrado en 2020.

Pensamientos:

  • Sigo dándole vueltas a lo del “TER-plus” que hice. Obviamente, no tiene nada que ver con la rentabilidad (mi cartera no se luce contra índices y tampoco frente otras como la CQSS). Y es que, en ningún hilo de ineficiencia fiscal (que hay muchos) había visto esa comparación.
    No obstante, me parece brutal el post que nos ha hecho @ifrobertocarlos para ajustar al máximo la eficiencia con hacienda. El limite son 6k (en dividendos) y todo el que lo pase, pagará.
  • Verano es tiempo agradable, de paseos, playa o montaña. Lo que sea, pero salir de la rutina habitual del resto del año. Así que menos tiempo para foros y más para la vida. No escribo más.

Y ahora…


Y edición “especial” solicitada por un concursante.

Os deseo días fresquitos, de relax y tiempo para esas lecturas y escapadas programadas. Y no os olvidéis de usar alguno de los productos de mi nueva empresa :wink:.

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Voy a perder la vista antes de lo previsto …

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Y dentro de Target en su esquema habitual.
Qué cab*** :face_with_symbols_over_mouth:! :rofl::rofl:

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