Esta claro que las pensiones no se pueden revalorizar al ipc, para hacerlas menos insostenibles.
Ahora monta un partido político y ponlo en tu programa . Suerte.
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Miriam González es la mujer del ex viceprimer ministro de Reino Unido Nicolás Clegg.
No sé si ya tiene partido político, pero es alguien que daria aires frescos a la política española
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Cualquier iniciativa orientada a ir pasando a un sistema de capitalización, aunque sea a largo plazo, me parece correcta. Esta tiene buena pinta.
Si nuestros políticos no fueran tan amantes de saquear a los contribuyentes, darían facilidades fiscales a inversiones cuyo objetivo sea obtener rentas para la jubilación.
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Ya hubo (Planes de pensiones), pero las empeoraron.
Cuando te equivocas por carecer de conocimiento eres un incompetente, pero si te equivocas a sabiendas eres mala persona.
Cada vez más gente iba a tener ahorros para la jubilación. Eso no interesa, no es lo mismo subir la pensión 50€ a alguien que solo vive de ella que a alguien que no la necesita.
Uno “matará (*)” por esos 50 €.
(*) Matará: ir a manifestaciones para pedir más, pedirá más presión fiscal para sus nietos y para los ricos más ricos que ellos, pedirá que bajen los precios de la alimentación pero que el dueño de la tienda pague más impuestos. Todo muy lógico, como el perro que muerde si le quitas la comida.
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Pregunto por curiosidad e ignorancia de la situación: y aunque no haya planes de pensiones, qué hay de malo en que sea la gente que se ponga a ahorrar? O sólo se puede ahorrar si desgrava? Yo he abierto un plan de pensiones en Chequia donde vivo en el que yo contribuyo de mi neto lo que me apetezca, el estado aporta un x en base a lo que yo aporto, y mi empresa aporta otro z (fijo, no en base a lo mío). Si antes de la jubilación decido liquidar e irme, el estado recupera lo que ha aportado y me hace pagar impuestos sobre las ganancias y la aportación de la empresa. Es motivo para no tener el fondo el que no me pueda desgravar y/o que tenga que pagar impuestos sobre la aportación de la empresa?
A mi fondo van cada mes unos 100 euros, muy poquita cosa (o sea, en total meto menos de lo que se puede meter en un fondo español, que son 2000 no?), es motivo por no tenerlos ahí aunque dentro de 30 años seguramente no haya suficiente dinero para vivir hasta que me muera?
Se critica mucho lo que el estado no hace para incentivar comportamientos, pero porque no podemos quejarnos de la dejadez individual de vez en cuando?
Respecto a las pensiones, yo empezaría con que la revalorización no sea superior a la media de la revalorización de los sueldos del sector privado. Es un paso muy pequeño, pero me parece una locura que si los sueldos suben 2% las pensiones suban 5% (por poner un ejemplo numérico).
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Verdad?, por eso yo siempre insisto en eludir impuestos.
Lo primero que hay que hacer para no pedirles nada es que no cuenten con nada.
Con el dinero que consigues que no te roben ya puedes hacer “todo” lo que no saben hacer ellos y ya no te preocupa tanto como lo hagan.
El gobierno batiendo récords de recaudación y otros récords de elusión.
¡¡¡Si se puede!!!
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Te saco te meto, te quito te doy.
Sigue siendo un incentivo…
Decir que no va a haber pensiones, también es un incentivo.
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No me refiero necesariamente a eludir impuestos (de hecho no me refiero a eso). Lo que quiero decir es, por qué la culpa de las pensiones siempre es sólo del gobierno y no de la gente que cuando trabaja no ahorra nada?
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Ahora en serio, las dos patas son importantes.
Yo desde pequeñito me fijé solo en lo que yo podía hacer para valerme por mí mismo.
Pero, tan importante es ahorrar y saber que hacer con lo ahorrado como ganar lo más posible, y esto último, tanto se consigue mejorando como trabajador, esforzándote , formándote, etc…, como consiguiendo que te llegue más “NETO”.
Tan buenos son pagar 100€ menos al mes de impuestos que conseguir un aumento de 100€ al mes. Perdón, mejor 100€ en ahorro de impuestos que los 100€ de sueldo, ya que estos últimos son brutos. 
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Efectivamente, es un incentivo. Y no estoy aprovechando porque aportando más incentivarían más (deducción de impuestos, pero más lioso). Pero para mi ha sido más incentivo que mi empresa metiera dinero, lo del estado no lo considero porque se que lo van a quitar (a menos que no deje la cuenta abierta hasta que me jubile en este país). ¿Por qué sólo puede incentivar el gobierno y si no lo hace nos quejamos? Además, ¿a la empresa no le incentiva el estado en sus impuestos si nos aportan al fondo pensión? Es que siempre nos quejamos de que el estado no hace lo suficiente por nosotros, pero también que hace demasiado para los demás. Nunca va a contentar a nadie.
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Decía también estas cosas cuando estaba el marido en activo? Lo digo porque los políticos son especialistas, entre otras cosas, en dar las soluciones buenas cuando no están en activo.
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Todos los que estamos en este foro [supongo] intentamos buscarnos las habichuelas por nuestra cuenta. Pero somos una pequeña minoría de la población. Y tenemos permanentemente la espada de Damocles de que nuestros amados líderes nos crujan con alguna de sus ocurrencias (nuevos impuestos, cambios de regulación, “cuotas de solidaridad”, …).
La mayoría de políticos no quiere ciudadanos independientes. Quieren borregos agradecidos por recibir una paguita y que les voten a ellos, incluídos pensionistas. No hay más que ver lo que presumen de la cantidad de familias a las que están “ayudando”.
Incentivar el ahorro y la inversión no es dar “ayudas”. Es promover y facilitar que la gente ahorre e invierta, en lugar de rompernos las piernas, darnos unas muletas y pretender que les estemos agradecidos por “solucionarnos” el problema.
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Porque es quien nos obliga a participar de ese sistema. Si fuera voluntario no me quejaría de ellos.
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A mi me da más rabia la gente que ni se interesa, que no los gobiernos que hacen lo que hacen. No porque me parece que los gobiernos lo hagan bien, sino porque es la gente la que “motiva” a los gobiernos a hacer algo o no hacerlo.
No estoy en contra de que los gobiernos incentiven el ahorro y la inversión, pero los planes de pensiones con los que se desgrava incentivan mayoritariamente a los que pueden invertir de todos modos. Limitar el “truco” para que algunos paguen menos impuestos no lo veo mal siempre que se sustituyese con algo que fomentara el ahorro y la inversión para todos. Lo que pasa es que ha fallado esta segunda parte porque proponer ideas es mucho más difícil que borrar de un plumazo todo. Así nunca se soluciona nada, porque a los ignorantes no les interesa aprender mientras que sepan que alguien se va a ocupar de ellos, y a los políticos les es más fácil ganar elecciones con promesas sin fundamento que proponiendo planes de verdad.
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Acaba la cita,
… por lo tanto es mejor que D E S A P A R E Z C A
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Nos guste más o menos, el estado es el seguro que pagamos para que haya la fiesta en paz y por si acaso nos pasa algo. Jode pagar un seguro, pero por lo general es mejor que no hacerlo y afrontar las consecuencias. El problema es que si mucha gente decide no pagarlo (porque han hecho cuentas y mejor sería no estar en él, o más probablemente porque si tengo un pájaro en mano me lo puedo gastar), el coste sube para todos. Y encima discriminar entre quién ha contribuido y quién no es más costoso aún. La manera de no pagar el “seguro” es irse a otra comunidad donde no lo cobren.
Yo una solución no la tengo, pero te puedo decir que hubiese preferido contribuir al “seguro” español encontrando un trabajo en Madrid, que estar contribuyendo al bienestar (y las pensiones) de otras gentes. Pero aún estoy esperando que la misma empresa (multinacional británica) que en Chequia me ofreció un trabajo, me conteste a la solicitud para ser becaria que mandé al mismo tiempo en Madrid. Con 30 años, carrera, master, idiomas y experiencia laboral ni para becaria les valía.
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Yo pago el seguro para que la fiesta esté en paz, porque me obligan, y lo critico porque, después de obligarme, lo gestionan mal.
Aparte de que la pensión de jubilación es un invento privado, que después los estados utilizaron para hacernos aún más dependiente de ellos, ¿por qué tengo que cotizar a lo que ellos me dicen para mi futura pensión? ¿Porque no puedo cotizar el doble o la mitad, y cobrar luego el doble o la mitad? ¿Por qué me obligan a participar de un ahorro del que no voy a saber mi retribución futura ni en qué normas se va a basar?
Ahora, creo que es importante que el estado fomente el ahorro, entre otras cosas, porque creo que es necesario un ajuste gordo en las pensiones para que el país sea sostenible, y ese ajuste sólo es posible si la gente a la que vas a “ajustar” tiene un ahorro previo que le garantice unas condiciones dignas aún con el ajuste
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Cada vez que escucho estas preguntar me dan ganas de volver a la universidad a encerrarme a estudiar las respuestas y encontrar soluciones. Desgraciadamente no soy tan inteligente, y no tengo ni las unas ni las otras. Veo las mismas preguntas y respuestas en foros en varios países occidentales: hay muchos motivos y algunos impactan más que otros.
Por lo general, porque antes se pagaba menos, y ahora el dinero tiene que salir de algún lado. También porque muchos que podían escoger contribuyeron poco y ahora reclaman más de lo que les toca. Esa gente dónde ha metido el dinero que (no) ha ahorrado?
También porque los más mayores votan más que los más jovenes, y la política se dirige a quién la alimenta. Todo el mundo puede hacer algo al respecto: votar y/o educar. Votar a gente responsable que diga la verdad (no al que dice “son todos unos ladrones, votarme a mi que os regalo mi sueldo por sorteo” porque ese no va a arreglar nada), educar a los que están a nuestro alrededor para que la gente entienda que sin ahorro se va a hacer la vida cuesta arriba. Ni es fácil ni es agradecido.
Por la pirámide poblacional, porque no tenemos suficientes hijos (entre otras cosas porque no tenemos seguridad económica ni laboral para mantenerlos). Y cuando lo intentamos no llegan porque se nos ha hecho tarde.
Yo no tengo soluciones de cómo solucionar esto, estoy abierta a ideas. Lo mismo alguien me da el input para una tésis de doctorado. Y me parece muy bien quejarse, que la libertad de decir que esto es una mierda es lo último que deberíamos perder. Pero quejarse de poco sirve si no se hace algo. Pero, ¿algo qué?
Comparto que se necesita que se fomente el ahorro: por el estado y por las empresas. Comparto que es necesario un ajuste en las pensiones, pero me temo que no va a ser rápido, y cuanto más tarde más gordo. Pero dudo mucho que la gente vaya a ponerse a ahorrar ex ante, más bien se van a quejar del ajuste antes durante y pa siempre. La mayoría si tiene dinero extra se lo gasta, así que se va a tardar y mucha gente se va a quedar pillada. Espero que no sea así, pero me pongo en lo peor. La culpa es de todos, así que la culpa no es de nadie.
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No te líes tanto, se montó una estafa piramidal para obtener dinero en una época en la que era más fácil defraudar y simplemente se ha ido arrastrando.
Ahora el problema aparece porque, como es obvio, la estafa esta llegando a su fin y la única forma en la que esta sobreviviendo es gracias a las facilidades de recaudación extra que les ha dado la tecnología (ya no es tan fácil escaparse del sistema como hace 50 años), un aumento de la presión fiscal y una bajada de calidad en el resto de servicios del Estado.
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Rallo.
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