Me presento: soy Miguel y tengo 60 años

Voy a aprovechar mi presentación para pedir consejo al mismo tiempo si no os importa. Soy completamente novato en el tema de inversión aunque llevo unos meses leyendo todo tipo de material: libros, foros, blogs…

Acabo de cumplir 60 años y hace aproximadamente dos años que dejé de trabajar porque calculé que entre el dinero que tenía ahorrado y la futura pensión tenía cubiertos los gastos familiares y cierto margen de seguridad para imprevistos. No pensé en ese momento en hacer ningún tipo de inversión. Hasta ese momento mi único método de ahorro han sido los depósitos pero he tenido la suerte de tener un buen sueldo durante muchos años, trabajar unos años en el extranjero con dietas y mínimos gastos, y sobre todo no tener en la familia ningún gusto por los gastos extravagantes.

Pero en estos dos años me he convencido a mí mismo que me interesa comenzar a invertir para asegurar mejor el futuro de mi familia en el caso de que falle en algún momento el sistema público de pensiones, o sea mi salud lo que falle.

Me doy cuenta de que me encuentro con un escenario muy diferente del de la mayoría de vosotros (de una juventud insultante). Ya no me estoy en la fase de acumulación sino en la de distribución. Aun así me gustaría conocer vuestra opinión sobre la estrategia que tengo en mente, y también consejos concretos sobre las empresas en las que invertir.

Quisiera invertir prácticamente todos mis ahorros actuales (salvo un colchón de seguridad) en unas 20 empresas que me aseguren una fuente fiable de dividendos crecientes durante los próximos 30 años para completar la pensión (no reinvertiré los dividendos). No me interesa la valoración actual de la empresa ni la futura siempre que cumpla con el requisito de crecimiento de los dividendos (que por lo menos supere la inflación anual prevista). Haré toda mi inversión de golpe sin buscar momentos de entrada óptimos y me gustaría tener yields iniciales de un minimo del 3.5% o por lo menos que en 5 años esté “garantizado” un yield del 4%. Me interesa comprar y mantener estas empresas para siempre y que se conviertan en la herencia para mi hija llegado el momento, valgan lo que valgan en ese instante. No estoy interesado en hacer un seguimiento de las empresas para ver si cumplen o no.

Pues ahí está el tema. ¿Qué empresas creeis que reunen esos requisitos tan particulares? O quizás debería simplemente elegir dos o tres ETF’s de reparto de dividendos?

Gracias por leer!

No invertiría todo de golpe. ¿Qué prisa tienes por hacerlo? Considero que el mercado siempre da oportunidades pero hay que dar algo de tiempo. Un año o dos estaría bien.

Y 20 empresas no es una cuestión de comprar y olvidar. Con un par de ETF’s puede, pero no con 20 empresas. Un mínimo seguimiento hay que hacer aunque sea muy poco.

Saludos y bienvenido.

Si no tienes experiencia en los mercados he inviertes todo de golpe puede pasar lo siguiente.

  1. Caida fuerte y generalizada de las bolsas (+50%) por la razón que sea.
  2. Presion familiar para vender y consiguiente venta de panico en el peor momento.

Pensarás que no, que eso no te puede pasar a ti. Pues bien, le pasa a la mayoría de los inversores, pocos superan la primera crisis importante, la mayoría son expulsados del mercado.

Por lo tanto mi recomendacion es que juegues primero con cantidades moderadas y te conozcas a ti mismo (y a tu familia). Esto de los mercados es en gran parte psicología.

Sí, quizás es demasiado simplista el comprar todo de una vez, pero si no voy a vender nunca tampoco me interesa mucho el precio de entrada ¿no? Dejar el dinero sin invertir significa que estoy perdiendo un 4% de ese dinero anualmente en dividendos (más un 2% de la inflación).

¿Pero para qué voy a vender si los dividendos cubren todos mis gastos y además se incrementan cada año? Perdería mi principal fuente de ingresos.

Pues yo en tu caso elegiria etfs de reparto de dividendos: vig, vigi, spyw, schd… Creo que para olvidarte es más recomendable que elegir empresas sueltas.

¿Quien a dicho que los dividendos crecen todos los años?. Los dividendos tienen que ver con los beneficios de la empresas. La crisis gordas bursátiles generalmente tienen relación con crisis económicas que redundan en menos beneficios y eliminación o reducción de dividendos. Un dividendo no es como el cupón de un bono o un deposito. Ejemplo: Telefonica: Llego a valer más de 20 € y tener un dividendo de 1.50 €/año. Ahora vale 6.7 € y su dividendo es 0,40€ año.

Pero es que esa era la premisa. ¿Qué empresas siguen incrementando el dividendo incluso en la presencia de crisis como la de 2008/2009? O dicho de otra manera, ¿quienes son las futuras Dividend Aristocrats de los próximos 30 años? Está claro que Telefónica no cumple este requisito. ¿Pero lo cumple McDonald’s? ¿Y Pepsico? Ese es el sentido de mi consulta, pulsar la opinión del foro al respecto. Aun sabiendo que no hay ninguna garantía ni certeza de nada en el mundo financiero.

Estoy contigo que si una empresa no cumple este principio no me sirve para nada.

MiguelM tienes que tener en cuenta diferentes variables, no es así de “fácil”. Un ejemplo rápido y un poco llevado al extremo (pero es para que se vea mejor).

Quieres 20 empresas que lo incrementen año tras año. Valen los ejemplos que has puesto y 18 más. Casi que las 18 restantes sean americanas también. Las compras con una rentabilidad por dividendo del 3,5% que buscas. Todas del golpe porque es lo que quieres hacer. Bien.

Resulta que las compras con cambio EUR/USD de 1,05$. Tus cálculos indican que son esa operación te cubre los gastos que querías. Al cabo de 2 años el EUR/USD está a 1,30$ y se mantiene en ese entorno durante 3-5 años. ¿Tus dividendos pasados a euros te cubren tus gastos aun con los incrementos de dividendos? ¿Qué inflación habrá en España?

Espero haberme explicado. Haz números. Esto no es un depósito.

Saludos.

Mi quiniela:

  • USA: BIP, T, D, O, PEP, KMB, MO, KO, JNJ, PG, XOM, GIS
  • EUROPA: BUD, BAYN, SAN, ATL, MUV2
  • UK: BATS, NG
  • CANADA: FTS

Tienes toda la razón. Si compro ahora mismo, EUR/USD está cerca del 1,18 que no parece un mal precio. Si se va a 1,05 es a mi favor, si se va a 1,30 es en mi contra. Por otro lado McDonald’s ha incrementado su dividendo un 15% este año que parece que compensa las posibles variaciones del cambio si ese incremento es sostenible. Está claro que esto de la inversión no es fácil.

Quizás sea más fácil concentrarse en empresas europeas entonces.¿Algún consejo?

Gracias! Esos son los que estoy mirando, junto con VYM y VHYL

Muchas gracias. Esa lista parece potente!

Pero otros años (de los últimos) no ha sido tanto. De hecho creo que la media de los últimos cinco años estaba entorno al 5,x% de incremento al año. Son cosas que tienes que tener en cuenta. Si el 15% fuera siempre sostenible invertiríamos todos todo el dinero en MCD. Yo el primero. Pero no funciona esto así. Puedes “acertar” en varias empresas pero no en todas. Además si fuera así seguro que la cotización actual arrojaría una RPD de 1,x%. Incrementos del dividendo del 15% todos los años se paga.

Saludos.

PD. Mira 3M las tasas de incremento y la RPD actual. Y nada es seguro.

Los ETF’s domiciliados en USA no son contratables en los brókeres de aquí. Ni en brókeres en Europa. Por el tema de traducción de los folletos debido a la normativa MiFID II.

Saludos.

Miguel, te recomiendo leer la entrada que hice en esta magnifica web:

https://www.cazadividendos.com/aprender/invertir-en-dividendos/en/espana/solo-invertir-en-espana/

Pero no por lo que yo escribiera, que es un tema controvertido, si no por toda la sabiduría que hay en los más de 600 comentarios de la entrada

Ya me dirás

PD. Igual también te vale algo de lo que yo escribi jeje

El caso es que las tengo disponibles en Clicktrade. Pero quizás pase como en R4, que estaban listadas pero luego te daba un error al iniciar la compra.

Mira a ver si están los folletos español. Si lo están se supone que podrás contratarlo.

Saludos.

PD. Sería interesante saberlo.

Esto es MCD. Firmaba esto ya mismo, pero tienes razón, nada está garantizado.

Ex-Div. Date Amount Type Yield Change Decl. Date Rec. Date Pay. Date Details
11/30/2018 $1.16 Quarter 2.8% +14.9% 9/21/2018 12/3/2018 12/17/2018 Details
11/30/2017 $1.01 Quarter 2.3% +7.4% 9/21/2017 12/1/2017 12/15/2017 Details
11/29/2016 $0.94 Quarter 3.1% +5.6% 9/29/2016 12/1/2016 12/15/2016 Details
11/27/2015 $0.89 Quarter 3.1% +4.7% 11/10/2015 12/1/2015 12/15/2015 Details
11/26/2014 $0.85 Quarter 3.5% +4.9% 9/18/2014 12/1/2014 12/15/2014 Details
11/27/2013 $0.81 Quarter 3.3% +5.2% 9/18/2013 12/2/2013 12/16/2013 Details
11/29/2012 $0.77 Quarter 3.6% +10% 9/20/2012 12/3/2012 12/17/2012 Details
11/29/2011 $0.70 Quarter 1.7% +14.8% 9/22/2011 12/1/2011 12/15/2011 Details

y MMM efectivamente espectacular

Ex-Div. Date Amount Type Yield Change Decl. Date Rec. Date Pay. Date Details
8/23/2018 $1.36 Quarter 2.7% N/A 8/14/2018 8/24/2018 9/12/2018 Details
5/17/2018 $1.36 Quarter 2.7% N/A 5/8/2018 5/18/2018 6/12/2018 Details
2/15/2018 $1.36 Quarter 2.3% +15.7% 1/25/2018 2/16/2018 3/12/2018 Details
11/22/2017 $1.175 Quarter 2% N/A 11/14/2017 11/24/2017 12/12/2017 Details
8/23/2017 $1.175 Quarter 2.3% N/A 8/15/2017 8/25/2017 9/12/2017 Details
5/17/2017 $1.175 Quarter 2.4% N/A 5/9/2017 5/19/2017 6/12/2017 Details
2/15/2017 $1.175 Quarter 2.6% +5.9% 2/7/2017 2/17/2017 3/12/2017 Details
11/16/2016 $1.11 Quarter 2.6% N/A 11/8/2016 11/18/2016 12/12/2016 Details
8/17/2016 $1.11 Quarter 2.5% N/A 8/10/2016 8/19/2016 9/12/2016 Details
5/18/2016 $1.11 Quarter 2.7% N/A 5/10/2016 5/20/2016 6/12/2016 Details
2/10/2016 $1.11 Quarter 2.9% +7.8% 2/2/2016 2/12/2016 3/12/2016 Details
11/18/2015 $1.025 Quarter 2.6% N/A 11/10/2015 11/20/2015 12/12/2015 Details
8/19/2015 $1.025 Quarter 2.8% N/A 8/10/2015 8/21/2015 9/12/2015 Details
5/20/2015 $1.025 Quarter 2.5% N/A 5/12/2015 5/22/2015 6/12/2015 Details
2/11/2015 $1.025 Quarter 2.5% +19.9% 12/16/2014 2/13/2015 3/12/2015 Details
11/19/2014 $0.855 Quarter 2.2% N/A 11/11/2014 11/21/2014 12/12/2014 Details
8/20/2014 $0.855 Quarter 2.4% N/A 8/12/2014 8/22/2014 9/12/2014 Details
5/21/2014 $0.855 Quarter 2.4% N/A 5/13/2014 5/23/2014 6/12/2014 Details
2/12/2014 $0.855 Quarter 2.6% +34.6% 12/17/2013 2/14/2014 3/12/2014 Details
11/20/2013 $0.635 Quarter 2% N/A 11/12/2013 11/22/2013 12/12/2013 Details
8/21/2013 $0.635 Quarter 2.2% N/A 8/13/2013 8/23/2013 9/12/2013 Details
5/22/2013 $0.635 Quarter 2.3% N/A 5/14/2013 5/24/2013 6/12/2013 Details
2/13/2013 $0.635 Quarter 2.5% +7.6% 2/5/2013 2/15/2013 3/12/2013 Details
11/20/2012 $0.59 Quarter 2.7% N/A 11/12/2012 11/23/2012 12/12/2012 Details
8/22/2012 $0.59 Quarter 2.5% N/A 8/15/2012 8/24/2012 9/12/2012 Details
5/16/2012 $0.59 Quarter 2.8% N/A 5/8/2012 5/18/2012 6/12/2012 Details
2/15/2012 $0.59 Quarter 2.7% +7.3% 2/7/2012 2/17/2012 3/12/2012 Details
11/22/2011 $0.55 Quarter 1% N/A 11/14/2011 11/25/2011 12/12/2011 Details
8/17/2011 $0.55 Quarter 1% N/A 8/9/2011 8/19/2011 9/12/2011 Details

He leído tu parte y el comentario de Cazadividendos, los 600 comentarios los dejo para una tarde lluviosa :slight_smile: Pues me parecen lógicas las dos posturas, es una de las desventajas de ser mayor, que a todo trabajo le veo su mérito porque yo ya soy incapaz de vencer la pereza de hacer una labor similar. Lo que me parece de traca es que las cifras que manejas como ejemplo de IF son muy parecidas a mi situación actual!