Acabo de leer esta noticia:
Y buscando opciones para huir de la ruina que se nos viene encima he encontrado este post, pero acaba en mayo de 2019. ¿Hay otro hilo de temática similar en el foro?
Gracias!!
Sí la verdad es que da miedo. En nuestro caso el palo va a venir, si de verdad ponen que la base del ahorro pague lo mismo que la del trabajo, del pago de impuesto por diviendos que podrá subir desde el 22 o 23 al 34 o incluso a los que tengan grandes ingresos al 45 o 55 como amenazan. Para mi la única opción que sería lejanamente factible es cambiar mi residencia a Portugal, eso pasaría por vender todas las propiedades inmobiliarias y comprar una vivienda en el Algarve portugues.
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Una opción que me planteo seriamente en cuanto me jubile, aun me quedan 10 años.
En febrero pase unos días en Oporto y me gusto mucho, lo peor las cuestas.
Habría que hacer números y mirar si compensa trabajar o invertir, igual te retiras antes porque para que se lo lleven ellos…
Sería interesante quizás pasarse a Fondos de acumulación
Mi pregunta es: qué pasaría si tenemos nuestro dinero en fondos de acumulación, nos hacemos residentes fiscales de un país de tributación beneficiosa una vez que seamos if, y vendemos la posición de los fondos (pagando infinitamente menos impuestos por plusvalías) y reinvertimos en vacas lecheras con alto dividendo?
Tras eso, podríamos volver a España si quisiéramos y vivir de los dividendos (Contando con que la tributacion de dividendos sea aceptable). Que opináis, tiene sentido o es una idea descabellada?
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A ver gente, si hablamos simplemente de proteger patrimonio, creo que aquí la mayoría de la gente ya lo tiene bastante protegido. El forero promedio (al que me gustaría parecerme algún día) tiene una gran parte de su patrimonio invertida en bolsa, que sin duda es lo que mejor protege de la inflación (vease Venezuela), y sin embargo, no se queda ahí, sino que, además. tiene acciones en España, acciones en USA, acciones en UK, acciones en Europa, y si puede fondos que trabajen en economías emergentes y Asia. Si quieres protegerlo aún más? Más diversificación, inmobiliario, bonos, oro… nada que no sepáis la mayoría ya.
Por otro lado, está la cosa de querer pagar menos impuestos, que puede incluirse en proteger patrimonio, pero no es lo mismo. Para pagar menos impuestos hay muchas soluciones, algunas legales, y otras no tanto. Sobre las opciones legales, creo que aquí todo el mundo, en mayor o menor medida, va tomando consciencia de lo importante que es tener estos conocimientos, para luego tener que pagar a hacienda. Ejemplo claro y simple, aprovechar para vender una `posición en perdidas para compensar beneficios. Totalmente legal, totalmente moral, pero que si no lo sabes o no lo haces, palmas pasta.
Si te metes en temas más complejos, hay que tener más cuidado, y sobretodo asumir que puede salir mal. Para muestra un botón, y se me ocurren unos cuantos futbolistas, con un ejercito de abogados y especialistas detrás, que intentaron hacerlo y les salió rana. Si vais a optar por esta vía, teneis que esperar a tener mucha pasta, y después ir a tios muy buenos. Aún así os pueden pillar, pero si pillan a los que lo hacen con los mejores, imaginaos a los que lo hacen sin ellos.
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Es que no se si es cuestion de ellos, de Europa, lo que yo tengo claro es que por mucho que digan aqui que no quieren rescate, va a ser inevitable, con condiciones de recortes, aunque lo vistan de reformas.
Ocultar lo que mucha gente sabe que es inevitable o darle otros nombres no cuela.
Y la medida estrella que se impondra son las subidas de impuestos, IVA etc.
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Yo también tengo claro que el rescate con recortes es necesario. Lo que no tengo tan claro es que nuestros políticos lo vayan a aceptar. Pablo Iglesias una vez dijo que los comunistas nunca ganan las elecciones y que su oportunidad pasa por aprovechar los momentos de crisis…
Tener ideales es algo humano. No cambiarlos ante nuevas evidencias o circunstancias e ir adelante con ellos cual rodillo es locura.
Creo que tenemos una sociedad lo suficientemente infantilizada y anestesiada, junto con unos políticos tan irresponsables como ineptos, como para poder esperar cualquier cosa.
Yo no descartaría la NO aceptación del rescate y la vuelta a la peseta como única solución política (que no económica).
Que Dios nos coja confesados y suerte a todos.
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No creo que Europa deje que pase esto, muy dificil
Yo también quiero pensar que no sólo Europa sino antes el parlamento español no dejarán pasar esto. Pero en momentos de crisis todo puede pasar.
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Yo lo que estoy viendo es mucho movimiento interno en el PSOE que trata de evitar esta deriva populista que le esta imponiendo Podemos.
Y es aqui donde entraria Europa, ante un posible rescate las condiciones estarian muy dirigidas a volver al redil europeo en materia economica.
Hay mucho run run
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Espero que este último acuerdo con Bildu sea un revulsivo interno en el Psoe. Pero de momento lo que tenemos es a guardia civiles diciendo que investigan a los críticos con el gobierno, recortes de derechos civiles, y un ejército de votantes que depende de pagas públicas.
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Ojalá fuese así como dices Miguel Ángel, pero lo único que trascienden son unas muy tímidas críticas por parte de algunos barones territoriales. El PSOE como tal ya no existe, se ha transformado en una sociedad unipersonal que únicamente atiende a los deseos, veleidades, incoherencias, inconsistencias y mentiras de Pedro Sánchez. Ya no es el Partido Socialista Obrero Español. Ahora las siglas PSOE se corresponden con el acrónimo de P.edro S.ánchez O.E.!
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Yo es que veo una disyuntiva muy difícil. Primero, si las cifras médicas siguen lo bien que lo que están haciendo y se puede “salvar” parte del verano turístico y no hay rebrotes importante a final de año aun espero que esto solo haya sido un bache sin excesivas complicaciones macroecnómicas más allá de la ayuda del BCE para mantener los tipos de la deuda cerca del 0%; para ello debería recuperarse pronto el empleo previo.
Si la cosa se complica y tienen que ayudarnos desde Europa entiendo que exigirán “ajustes”, pero también digo que lo que se hizo con Grecia no salió especialmente bien y espero que hayan aprendido que hay que hacer ajustes sin hundir la demanda interna porque sino no se reactiva la economía. Con los tipos al 0% unos ajustes en los gastos de personal público (que no tienen porque ser bajadas de salarios, valdría con congelarlos y no restituir las jubilaciones), congelar pensiones (quizás reducir las máximas) y reducir algunas ayudas/subvenciones quizás el país podríamos crecer al 2-3% e intentar reducir deuda; y ya en una situación idílica tras unos años de reducir deuda podríamos reducir impuestos.
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Yo también suspiro por la chica de mis sueños…
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En serio?
Cada día se hace más urgente buscar opciones para salvaguardar tu patrimonio.
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Lo fastidiado es que saber cómo protegerte de esas expropiaciones antes de que ocurra el desastre es muy incierto.
Podemos hacer muchas cábalas, diversificar, etc. Pero llegado el momento negro imagino que la resolución sería muy rápida, con cero margen de maniobra.
Yo tengo IB (ahora en Irlanda), y creo que de más no estará. Sin embargo tengo mis dudas de que en un momento de crisis nacional me fuese eso realmente de ayuda. Ojalá que si, ¿pero certeza? Ninguna
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Yo tengo cuentas en R4 y Selfbank, así que probablemente mi opinión está sesgada, pero no acabo de ver la protección extra que proporciona tener cuenta en IB. Tened en cuenta que tanto R4 como Selfbank actúan como intermediarios, y que los títulos están realmente depositados en otras entidades internacionales. En el caso de R4, “Los subdepositarios utilizados por Renta 4 son BNP Paribas, Goldman Sachs, Bank of America, Allfunds Bank, Commerzbank, Citibank y XTB”
Por otra parte, llamadme ingenuo, pero me parece altamente improbable, impopular, y poco inteligente (demandas en tribunales nacionales y de la UE) la hipotética expropiación de cuentas de valores por parte del gobierno. Es mucho más sencillo bajar los tramos del impuesto de patrimonio y vender el discurso de un impuesto de solidaridad de los que mas tienen, las malvadas rentas del capital, bla bla bla. En este caso da igual en donde tengas depositadas tus inversiones (asumiendo que sigas siendo 100% legal).
Saludos
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Gracias por la respuesta @fortknox . El problema que le veo a esa alternativa es que si tu subes impuestos a los tramos de patrimonio, o incluso aprietas más el cobro de rentas etc, como gobierno estás dejando la puerta abierta a que la gente se marche con sus activos a otra parte.
Es decir, como ciudadano acabas teniendo esa posibilidad de “huir” manteniendo tus activos, con lo que el Estado los acaba perdiendo. Con la expropiación eso claramente no pasa.
Respecto a la ubicación física de los activos, la ubicación de la entidad gestora y este tipo de cosas… pues eso, que ni idea. Imagino que cuanto más lejos de la jurisdicción española, mejor. Pero desgraciadamente no tengo ninguna certeza. (Esperanzas todas, que para eso me lio la manta a la cabeza con el 720, d6 …)
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