Alcanzar la independencia financiera

Con los sueldos actuales es muy dificil.

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Tres órdenes de magnitud no son nada, chiqui

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El artículo se titula a los 30 años, pero si lo lees parece que sea más en la treintena. En cualquier caso mencionan unos sueldazos de trabajar en IT que te mueres. Ni gente en posiciones equivalentes aquí

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De este grupo muchos con vivienda en propiedad … si la vendes y te compras una autocaravana e inviertes el excedente el empresas con dividendos más la cartera que ya tienes… pues muchos serían/seriamos IF
Para mí eso sería bajar en calidad de vida aunque hay gustos para todos

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Acabo de perder mi bono de 10 viajes de metro y he tenido que sacar otro por 10 euros. 10 euros que dentro de treinta años podrían haber compuesto hasta ser 1000.

Me da que ya no llego a IF, señores. Quien lo haga que la disfrute a mi salud.

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Debate movido desde el hilo de criptomonedas.


Dice que ahora lo tiene todo en ‘algo’ del nasdaq, me imagino que Amazon, que rompió máximos hace poco. Algo así como que ya ‘se ha pasado el juego’ y no ya no le apetece estar quebrándose la cabeza para conseguir la máxima rentabilidad.

La verdad que la entrevista siguiendo la tónica de la anterior, aunque separando la forma de contarlo del mensaje, sí que se podrían sacar varios debates interesantes para el foro.

Me parece un tema interesante plantearse porqué entramos en este mundillo. Seamos realistas, el que lo hace con el objetivo de retirarse para tener tiempo libre, una estrategia de dividendos le va a llevar prácticamente toda la vida laboral, hagamos como hagamos los números.

En eso no puedo más que darle la razón, si quieres tu tiempo hoy, no te queda otra que arriesgar.

A partir de ahí hay diferentes perfiles, habrá quien invierta por conservar patrimonio con los años, quién lo haga para poder llevar un nivel de vida más alto o quién lo haga por retirarse pronto, y las estrategias no son las mismas.
Quizás él mismo, si no quiere más problemas ya podría meterlo todo a dividendos y tener un sueldo y olvidarse, quién sabe :sweat_smile:

En todo caso, esto es el sesgo del superviviente, habrá tantos que se pueden haber pillado arriesgando y no llegado a ningún sitio… pero todo depende la edad y cargas que tengas.

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Yo no creo que la inversión en dividendos para llegar a la IF te lleve de tiempo casi toda la vida laboral
Si todos los de aquí hubiesemos sabido a los 18 años lo que sabemos hoy, enttre los 40 ó 45 años podrías ser IF
Hace tiempo hice una simulación de ahorrar el 10, 15 o 20% de tu sueldo y sacarle un 4/5% en dividendos y reinvirtiendolos y una revalorización del capital del 6/7% y creo que en el peor de los casos en 25 años más o menos recibias en dividendos tu sueldo
Lo hice a mano, pero si alguien quiere meterlo en una calculadora de jubilacion que lo haga. est implica que a los 45 años ya recibes tu sueldo en dividendos
El problema de muchos de aqui es que empezamos con 40 o más años. Quizás tengamos la ventaja respecto a alguien joven de tener un cierto patrimonio que alguien a los 18 años no tiene

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¿Tu sueldo contando inflación?

Sí, está claro que empezando con 18 años el horizonte no es tan lejano, Pero empezando más allá de los 25 el horizonte se complica (contando que no haya herencias, pelotazos, tenga que pagar una vivienda y tener familia en algún momento).

No sé, yo llevo este tipo de inversión porque quiero conservar mi patrimonio y que vaya creciendo por encima de la inflación, para tener cierta seguridad financiera y no depender solo de mis ingresos por el trabajo, pero no me engaño creyendo que con 45 años podré dejar de trabajar solo invirtiendo en dividendos.
Creo que lo importante es estar feliz con lo que vas viviendo de tu vida, si alguien con 25 años quiere ser libre y se pone un horizonte de 20-25 años más, se va a pasar esos años sufriendo, cuando realmente lo que debería pensar es reenfocar su carrera profesional y personal.

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Eso no es realista. La bolsa ha dado históricamente menos de un 7% en términos reales, todo incluido (los dividendos incluidos).

Yo a este señor del vídeo lo que le veo es un sesgo de supervivencia de libro.

¿Es posible sacar una rentabilidad mayor a la rentabilidad “natural” de la bolsa? Imposible no es. ¿Es fácil? Pues ya conocemos todos las estadísticas.

Yo eso de comprar en rotura de máximos y poner un stop loss no lo he hecho nunca. Supongo que ese hombre lo que ha tenido es mucha suerte. Si no fuera así, en poco tiempo será el dueño del mundo.

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Los que tienen más posibilidades de conseguirlo más jóvenes serán los herederos de nuestras carteras

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Como todo en la vida… depende.

Sobre todo depende de la edad en la que empecemos ya que la variable tiempo es la que más hace en el interés compuesto, pero también, y muy importante, de la capacidad de ahorro de cada cual.

No es lo mismo el que ahorra un 60-70% de su sueldo que el que solo ahorra un 10-20% del mismo.

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Eso influye, y mucho.

No es lo mismo empezar con dividendos con los ahorros mensuales y un capital inicial de 10.000€ que hacerlo empezando con 100.000€.

La cantidad de dividendos recibidos en uno y otro caso son muy diferentes, y ninguno de los dos te da la IF en un par de años.

Yo empece a invertir como ya he dicho por aqui, en el 89, pero realmente empece a invertir por dividendos y con un plan establecido, desde 2015,

Que consegui desde el 89 a 2015? aparte de algunas cagadas y alguna operacion genial, pues acumular patrimonio.

Consegui la IF en 3 años desde el 2015? Pues yo diria que a pesar del camino erratico que tuve durante todos esos años, un objetivo si que lo cumpli, el patrimonio. Creo que no seria real o ajustado a la realidad que la consegui en esos 3 años sino en los 20 y pico desde que empece a invertir.

Que es lo que mas influyo en mi caso? Por supuesto, el capital en 2015.

Asi que todo es relativo, y muy personal, depende de las circunstanncias de cada uno, de su perfil de riesgo, de su psicologia, tantas cosas.

Lo que si esta claro es que si empiezas desde casi cero, los resultados tardan en conseguirse.

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Yo si, en Telefonica en el año 2000 o 2001, compradas a 32 creo que fue el maximo.

2 problemas

  1. no puse stop

  2. rotura falsa de maximos sin confirmar, todos sabemos lo que le paso a Telefonica esos años.

Lo del stop, bueno, puedes ir trampeando, pero para comprar en maximos tienes que tener claro que se ha confirmado, y eso no es facil, ni siquiera entre los analistas tecnicos se ponen de acuerdo.

Mucho mas relajado el camino de hormiguita

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Y aun asi tampoco es seguro que lo consigan

Una cosa es lo que tratamos de inculcarles y otra lo que ellos crean o quieran

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Entrevista a Josan en “Tu dinero nunca duerme”

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Me acabo de enterar de que soy un :unicorn:

:rofl::rofl::rofl:

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Todos estamos aquí persiguiendo la independencia financiera, o por lo menos buscando un complemento para nuestra incierta jubilación.

Por ello he trabajado en un SIMULADOR de Independencia Financiera en Google SpreadSheets, introduciendo 8 variables, hace una simulación matemática en el hipotético caso de que se mantuvieran estables en el futuro:

1.- VALOR CARTERA INICIAL.
2.- APORTACIÓN ANUAL.
3.- INCREMENTO ANUAL APORTACIÓN.
4.- REVALORIZACIÓN ANUAL COTIZACIONES.
5.- RENTABILIDAD POR DIVIDENDO INICIAL.
6.- INCREMENTO ANUAL DIVIDENDOS.
7.- INFLACIÓN ANUAL.
8.- IMPUESTOS.

Soy consiciente que rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras, pero siempre es ilusionante cómo las matemáticas respaldan la inversión a largo plazo en empresas de calidad.

Para poder tener una copia totalmente editable hay que clickar en: Archivo > Hacer una copia.

Si queréis contribuir a su difusión, en mi perfil de Twitter podéis encontrar ésta y más herramientas.

Espero que os resulte útil.
¡¡ Gracias a todos por vuestra atención !!

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Hoy mismo la pruebo, muchas gracias por el aporte. Siempre he tenido curiosidad por hacer una simulación aun que sea para volver a la cruda realidad :sweat_smile:

Muchas gracias.
Quizás debieras cambiar algún color. Con el modo oscuro del móvil no se ven las casillas principales:

Gracias por el consejo @juanjoo

Es la primera vez que me lo dicen, seguramente porque el modo oscuro es el gran desconocido !! :slight_smile:

Valoraré cambiar el color de fondo+letra de las variables a introducir, que es el que veo que puede dar algún problema en el modo oscuro.

Utilizo la misma línea de diseño para todas las herramientas y la verdad es que me gusta, una pena el problema que mencionas.

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