Solo nos falta el elemento fiscal: cómo lo informa el broker y como lo entiende (acciones o dividendos con retencion ya practicada) la AEAT…
El broker puede entenderlo como quiera, pero lo que toca es tributar por el dividendo. De hecho la empresa cuando te hace el DRIP no lo hace con el importe bruto, te compra las acciones del DRIP con el neto una vez descontada la retención en origen correspondiente. Cuando vendas las acciones tributarás por ellas como por el resto de la posición, habrás ajustado en su día el precio medio de la misma incluyendo el coste de las recibidas en los diferentes DRIP’s y punto.
Que el broker refleje de forma errónea un movimiento por desconocimiento, ineptitud o error no implica que se haya de seguir su interpretación máxime si se sabe de lo erróneo de la misma.
Si consultas en la AEAT te van a decir que deberás tributar por el dividendo percibido independientemente de lo que consigne tu broker. Otra historia sería como presentar la documentación de respaldo ante una posible comprobación por parte de a AEAT si el broker no es capaz de reflejar con coherencia y correctamente los movimientos de un DRIP.
Sobre ING, es por este tipo de cosas por el que creo se pueden permitir menores costes para el cliente. Al final son un banco con un negocio de “expendiduría” de inversión/broker. Porque hablas con atención al cliente departamento broker y saben lo justito y ya, en cuanto les saques de la chuleta que tienen delante escrita o de la comunicación oficial de un evento ya no te saben contestar. Te toca hacer una consulta que por lo general si se les sale de lo habitual y en cuanto toque cualquier tema corporativo de empresas extranjeras te la suelen responder casi cuando el evento ya ha finalizado, lo cual es muy fuerte e impresentable. Y hablo por experiencia porque lo he sufrido, estar en medio de una OPA, o de una ampliación y no tener ni idea de lo que les hablas y contestar a la consulta en algún caso hasta mas de una semana después de haber finalizado el evento, de impresentables. Para empresas españolas y si no te metes en cosas “raras” bien, pero saliendo de lo nacional ya te dan problemas, además del coste que suponen.
Un saludo.
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+1. En realidad es todo bastante sencillo y no hay que buscarle los tres pies al gato.
El DRIP siempre se debería hacer con los Dividendos Netos
(Dividendos Netos = Dividendos Brutos - Retención en el Origen)
The Unilever dividend reinvestment plan is a convenient, easy way to build your shareholding in Unilever N.V. by using your cash dividends to buy additional shares. The dividend reinvestment plan (the ‘DRIP’) is arranged and administered by the ABN AMRO Bank NV. The plan offers shareholders the opportunity to reinvest their net dividends to receive shares rather than their cash entitlement. Your whole cash dividend exclusive of the 15% Withholding Tax which is withheld, is used to buy shares. Your shares will be bought before and delivered on or directly after the dividend payment date.
De todos modos, ahondando en el problema de ING con el DRIP, creo que poca solución va a tener. Me explico, la empresa USA en cuestión cuando realiza el DRIP sabe el pago bruto que realiza y la retención que ha de aplicar en base a la fiscalidad aplicada, la USA, ahora bien, me temo que la empresa en cuestión desconoce por completo si el accionista es residente extranjero y por tanto que debería llevar aparejada su retención en destino. Por lo tanto cuando la operación se lleva a cabo y culmina, al broker, en este caso ING, lo que le llega es que por un lado se produce un pago en efectivo como dividendo, pago al que se le efectua su correspondiente retención en origen (ya hecha directamente por la empresa en el pago o por la agencia/broker/banco designado por esta) y que con el efectivo resultante se ha producido una compra de acciones de la misma empresa. LLegados a este punto, ING ( y aquí creo yo que es donde está la madre del cordero de todo este lío que os lleva de cabeza a unos cuantos) no tiene de donde “echar mano” para efectuar una hipotética retención en destino caso de que quisiera hacer la misma, salvo que tirara de los fondos de la cuenta de efectivo asociada a la cartera donde están depositadas las acciones. Y eso no se yo si, primero, sería lícito así tal cual, lo desconozco, porque estaría detrayendo un importe sobre una cantidad que ya ha sido empleada para operar con ella (recuerda que fue con esa cantidad con la que se compraron las acciones en el DRIP y por tanto estaríamos ente la paradoja de que por un lado se retiene una cantidad que por otro lado ha servido para una compra, con lo cual esa misma cantidad estaría aplicando en dos conceptos al mismo tiempo, cosa ilógica lo mires por donde lo mires), y segundo que tampoco se si la gente iba a saber entenderlo, pues entonces ya entraríamos en temas de cambio de divisa, fechas de aplicación, picos de compensación … en fin creo que un lío. Así que si como decís van a dejar de aplicar la retención en origen, por un lado van a estar obrando incorrectamente, y por otro simplemente van a estar haciendo lo que en su mano está, creo que a sabiendas de ello ante la imposibilidad de hacerlo correctamente. Es por esto por lo que recae en el accionista la obligación de reflejar correctamente todos estos vericuetos y datos a la hora de hacer la declaración y ponerse en orden con la AEAT y si llegado el caso se hace necesaria una comprobación y el respaldo documental se hace insuficiente solo queda sentarse con mucha paciencia e intentar explicarle a la AEAT como está el patio con el tema. Cosa que si ya cuesta entender a los que están inmersos en él imagínate para alguien que seguramente ni sabe que existen los DRIP’s, ni como operan las empresas extranjeras con ellos ni tan siquiera que ruta sigue el dinero cuando estos se efectúan … en fin sería “una risa”.
Un saludo.
Buenas, he estado 23 minutos hablando con un gestor de ing, discutiendo, entre otras cosas, su nueva forma de computar los drips. Os pongo la información que me han dado:
- Como no se hace un abono en cuenta, no pueden retener nada ( como decíais antes hacían un cargo en la cuenta de efectivo). Como no se hace ningún abono no pueden decir que hayamos cobrado un dividendo.
- Como los drips se hacen posterior a la retención en origen, existe el problema de intentar reclamar a hacienda nos devuelva la retención en origen. Si se considerara el coste cero de las acciones y por tanto su no tributación, no podemos solicitar que nos devuelvan lo retenido de algo que no hemos cobrado. Me da la solución de plantear una cuestión a hacienda con este caso para ver como tendríamos que actuar.
- Me indica que lo que aparecerá será en la información fiscal ( ya en la del 2016 pues han devuelto la retención en destino y no aparecerá como cobrada, con lo que en abril sabremos algo), y se verá si el coste de las acciones será cero o tendrán algún coste. Por si os sirve de algo, viendo en el extracto mensual de enero la reinversión de national grid aparece a coste cero (mejor dicho al precio del cargo por cash in lieu). Viendo la información fiscal de 2015 (antes de corregir el problema) aparece el cobro de dividendo y después la compra de la reinversión.
Tendremos que esperar a la información fiscal del 2016 para saber como van a informar a hacienda, y si alguien puede , plantear la duda a hacienda de cómo poder reclamar la retención en origen.
Un saludo
Me ha llegado un correo con novedades en ING:
- Nuevas órdenes de venta Stop Dinámicas: ahora podrás limitar las caídas en Bolsa y beneficiarte de las subidas. Solo tendrás que fijar el porcentaje de caída con el que deseas salir.
- Nuevo buscador de ETFs.
- Nuevo servicio de alertas: de cotización, de apertura y cierre, y operativas.
Os explico lo q me esta pasando en ING con el dividendo de Intel.
Intel pago dividendo el 1 de marzo; normalmente los dividendos de empresas extranjeras los veia abonados en cuenta 1-2 dias despues. Pues bien, hoy he llamado a ING por q ese dividendo de Intel todavia no me aparece, y fue pagado hace 9 dias, y me han dicho q tienen hasta un mes para ingresarlo en cuenta, lo q me parece una exageracion.
No se si os ha pasado a vosotros.
Parece una buena manera de rentabilizar nuestro dinero, ¿no? Si retienen el dinero durante un mes pueden sacarse un buen pico 
Me parece un abuso!!!
Yo me cerré el broker de ING y pasé las acciones españolas a Selfbank donde no me cobran custodia al tener las acciones ofreciéndolas en alquiler y las extranjeras en Clicktrade donde no cobran custodia sin requisitos y la verdad es que estoy encantado con el cambio.
En ING siempre había problemas de retrasos incluso de días en el cobro de dividendos, de caídas del sistema en momentos importantes cuando quería comprar o vender acciones… y para rematar la obligación de hacer una compra - venta cada seis meses para que no me cobren por la custodia de las acciones.
Deberíais uniros los clientes y exigir que retiren la comisión de custodia de las acciones sino realizas operaciones en el semestre.
La verdad es q es la primera vez q me pasa, hasta ahora los dividendos me los ingresaban un par de dias despues lo q me parece razonable pero un mes ni hablar, ademas es cosa de ING, no de las empresas q pagan dividendo.
Asi q si veo q me pasa mas veces me planteare el traspaso; en Bankinter no tengo ese problema, bueno, hay otros, son un pelin mas caros pero no demasiado.
Buenas,
En la revisión del bróker de cazadividendos, se dice que ING te tramita el formulario w-8ben automáticamente al comprar un valor americano. He llamado para confirmar si esto sigue siendo así, pero las personas que me atienden no saben ni lo que es ese formulario.
Alguien sabe si esto sigue siendo así? Te lo envian por correo o como es el proceso?
Gracias
Buenos dias
¿alguien entiende los cambios que han hecho en los resumenes de cartera de ING? He estado casi dos semanas sin poder ver muchos valores de lo que tenia (lo que no estaban en euros) y ahora hoy ya se ven , pero con unos datos de rentabilidades erroneos.
¿Alguien le pasa lo mismo?
Mandaron un aviso el 17 de marzo vía mail. Por una actualización del sistema. Donde advertía que el 24 (hoy) se normalizaba. A mi las rentabilidades creo que me salen bien (valores americanos, alemanes, británicos, etc)…
Ahora los precios de compra incluyen las comisiones.
Por lo que hace a las valoraciones de valores extranjeros a mi esta mañana me salían mal, pero me han llamado y me han dicho que hoy lo arreglarán
SI. Lo del mensaje tienes razon. Pero se ve que no están implementadas bien las mejoras. Supongo que será todavia provisional.
Un ejemplo:
Tengo 297 titulos de Glaxo comprados a 15,841 libras (5316 euros invertidos). Y a precio de hoy serían 4956,93 libras (5728 euros ) Y esta cifra en libras, es la que me la pone directamente con el simbolo euro detras. COn lo que me sale una rentabilidad negativa de -6,77%. (cuando sería un 7% aprox de rentabilidad positiva).
Pues asi con todas las acciones en Libras o Dolares.
Hoy lo arreglarán
Al fin los señores de ING han colgado la información fiscal 2016.
Por sorpresa mía no aparecen las retenciones que nos hicieron del dividendo de QCP (spin off de HCP). Por lo tanto ahora mismo la desmedida retención que nos hicieron y que dijeron que regularizaran en el mes de marzo, ni se nos ha devuelto por tratar-se de un dividendo “Nontaxable”, ni aparece en la información fiscal como retención.
Les he llamado y no me lo saben explicar.
Donde esta el importe retenido?
Esto cada vez huele peor. Nefasto el broker ING.
Pues en mi caso la información fiscal figura exacta al céntimo con mis registros individuales. Incluso la devolución de la retención en destino que nos cargaron en 2016 (y nos devolvieron en 2017) de aquellos que nos acogimos a programas DRIP de acciones europeas (en mi caso UK y Holanda): figura la retención en origen (cuando la hay, como en Holanda), el dividendo bruto en España (es decir, bruto en origen - retención en origen) y como retención en destino, cero euros. Es decir, coherente con la devolución que nos hicieron en 2017 (no figura retención en destino española) y con los datos correctos de estos dividendos para elaborar la declaración de IRPF.
Me pasa exactamente igual con el split de HCP. Retuvieron el 30% de QCP por tratarlo como un dividendo y no lo han registrado en el informe fiscal… Me quitaron la pasta y listo… Muy grandes