¿Consideraríais alcanzar una IF a medias yendo a vivir a un país barato y seguro con un nivel de rentas con el que aquí en España sería imposible vivir pero en esos países hasta sobraría?
Yo llevo tiempo, mucho, dándole vueltas a irme a vivir a México porque es muy barato, pero las noticias sobre cárteles de la droga, secuestros, policías corruptos…Me quitan las ganas.
Aunque luego veo vídeos de youtubers que viven allí y recorren las calles de ciudades como Mérida, por ejemplo, con su cámara de 300 dólares, caminan tranquilamente, nadie les roba y pienso: “¿ A lo mejor es mucho más seguro de lo que las noticias dan a entender?”, no lo sé.
Quien dice México, dice Camboya, Vietnam, Indonesia, Malasia…Mientras sea barato, seguro y no haga frío a mi me valdría.
Yo esto que hacemos también lo he contado muchas veces en el trabajo y la gente no se lo cree, no lo entienden y les da envidia, es mejor no decir ni pío, pero yo es que tampoco escarmiento, me encantaría que en mi trabajo les apasionase todo esto tanto o más que a mi para poder hablar de ello todo el día.
Si lo consideraría if? Obviamente si. Si yo lo haría? Tendria que ver que situación familiar tengo, pero en principio no.
Me da la impresión de que la inseguridad no es tanta como nos transmiten. Todos hemos vivido noticias que afectaban a nuestros lugares de residencia y a toda nuestra familia llamándonos para ver si estábamos bien, cuando la cosa no había sido ni la mitad de lo que ellos pensaban.
Pero esto es sólo una impresión y habría que comprobarlo antes de dar el salto, claro.
A mi me parece una muy buena opción si tu situación personal y tu carácter te lo permite.
Conozco gente con niños pequeños que lo ven una locura y gente que en la misma situación lo ven algo muy recomendable porque los niños ganarían experiencia, aprenderían idiomas, tomarían contacto con otras culturas, etc…
Pero también conozco gente soltera e independizada que tiene aversión a salir del área de influencia de casa de sus padres y otros que se van a otra ciudad para romper esa dependencia.
Lo que quiero decir es que más allá de la situación objetiva (seguridad y situación económica) está tu carácter y si te permitiría vivir tranquilo haciendo eso.
En tu caso me parece que no tendrías mayor problema y que sólo sería valorar objetivamente los aspectos económicos y de seguridad del lugar escogido.
hola @Estagirita, yo lo veo del siguiente modo
Consideraria irme a vivir a un sitio como los que dices siempre y cuando no lo haga para poder sobrevivir como IF, sino en el caso de que ese sitio (llamese Mexico, Camboya, etc.) siempre me haya gustado y me quisiera ir alli incluso pudiendo ser IF en España.
Es decir, no renunciaria voluntariamente a vivir en el sitio donde quiero vivir, prescindiendo de Familia, amigos, etc, solo por alcanzar la IF antes de tiempo.
Muy interesante la pregunta @Estagirita, mucho.
Para empezar por tu pregunta acerca de México, te diré que tengo algún amigo mexicano que cuando le comento sobre la violencia, robos, etc. en su país siempre me dice lo mismo: No te fíes de lo que oigas en los medios y no consideres un país de casi 2 millones de km² (España tiene 500k km2) por una noticia en una ciudad, región, etc.
Piensa en las noticias, imágenes o renta de un barrio marginal de nuestras grandes ciudades y que alguien se basase en eso para juzgar a toda España, con sus pueblecitos sin casi delincuencia, etc…
Por lo de la IF… una pregunta muy interesante porque yo estoy un poco en eso…
Yo, técnicamente soy IF pero solo en países tipo Francia, España… y si me fuera a Panamá, caribe o México, pues seria “el rey del mambo” pero claro… A mi me gusta vivir en Suiza, y claro, en Suiza pues no es lo mismo.
Mi renta de 4000 euros puede parecer mucho en España pero en Suiza es una renta baja, baja. No ridícula pero baja.
Yo también me debato entre muchas opciones. Dejar de trabajar y vivir en España o coger la residencia fiscal en Panamá o Georgia o hacer un montaje entre 2 o 3 países, etc. Digo residencia fiscal porque haría algún chanchullo para no tener que vivir allí.
Y fíjate, yo añado otras cosas a la ecuación que tu no comentas, y si posteriores gobiernos deciden subir las cotizaciones al IRPF al… 60% ??? Porque somos…“ricos” ??? Etc.
Por eso me gusta Suiza por ejemplo, porque el sistema es estable, caro, pero estable. No quiero pasarme los siguiente 30 o 40 años rezando para que no peguen un “hachazo” al capital que me ha costado tanto ganar.
Con 4000 pavos al mes de renta mañana me presentaba en mi trabajo, le daba un buen bofetón a mi jefe y rumbo al aeropuerto.
Si conociérais a mi jefe también querríais sacudirle, os lo aseguro.
Suiza debe ser magnífica, pero si 4000 allí se considera renta baja…Yo tendría que trabajar y ahorrar durante 100 años bisiestos para llegar a un nivel de renta así.
Yo solo quiero ser dueño de todo mi tiempo y no tener que rendir cuentas a nadie, no quiero lujos, salvo ese.
Tio, yo solo estoy en el trabajo porque me gusta mucho y no me agobia aguantar algún tiempo más hasta que encuentre la mejor opción pero si estuviera como lo que describes:
Yo me habría marchado.
Mira, no se cuantos años tienes pero piensa una cosa. Nos queda poco! 30, 40 o 50 años de vida y luego “la nada” En 100 años nadie dirá: Mira! Estagirita aguantó como un jabato! Hasta los 67!! Que tío más duro!
Tus hijos, familia, pareja tampoco te lo agradecerán! Nadie, nadie te tiene que frenar en ser feliz. Y no me hables de la hipoteca, de los hijos, de si tal o cual… Todos, todos somos libres. Libres de elegir, la pastilla azul, la roja, tener un jefe cabrón o trabajar de limpia platos en Mexico…
Perdona de antemano porque no te conozco personalmente para opinar tanto pero mi consejo es que o cambias de curro y trabajas por la mitad de pasta pero feliz o te vas al caribe 2, 3 años a ser feliz.
Si luego hay que volver o cambiar, pues ya lo harás pero no dejes pasar el tiempo en un trabajo de mierda que te consume. No hay excusas, solo tienes una vida y con dinero podrás seguir comprando muuuuccchhhaaasss cosas salvo una: Tiempo.
Saludos.
Gracias Tino.
Ya no podría encontrar nada, mi trabajo es lo único que tengo y no lo puedo perder.
Me quedan 5 años, 5 años más y seré libre, ese es el plan, ahora mismo no podría vivir ni en Mozambique con lo que genera la cartera, apenas 360 euros después de impuestos.
Gracias.
Tienes razón Estagirita, pero sabes donde está el principal problema? Pues en el sistema de pensiones/rentas/SS español, y es por eso que cada vez me echa más para atrás el tema de ir a vivir a España.
No es justo lo que te/os pasa. imagina que si te jubilas con 67 años te corresponden… imaginemos una cifra: 1500 Euros. Si te fueras ahora, te corresponderían… digamos 1000 Euros… Entonces si que podrías! Porque tendrías los 1000 + 360 pues bueno, tendrías que apretarte el cinturón pero podrías.
Lo que pasa es que con el pu&*&^ sistema español esto no es posible. O estás hasta el final o nada… o si no, te dan el mínimo, mínimo. Todo esto te lo digo porque en otro hilo he explicado mi caso. Yo coticé 9 años en España y la pensión que me dan es… 0 EUR.
Yo tengo la IF porque si me voy ahora, mi fondo de pensiones calcula mi edad, lo que dejo de cotizar durante los próximos 15 años, la esperanza de vida, etc… y dice, Tino, te damos…el 43.32 % de lo que te daríamos dentro de 15 años, si te esperas al año que viene, pues te damos el 47.22% etc.
España no es el país ideal para conseguir la IF… no.
Saludos.
Yo pregunté a la tesorería general de la seguridad social si era posible renunciar a la pensión futura a cambio de recuperar las cotizaciones ya pagadas y dejar de cotizar y que ese dinero fuese directamente a mi.
Me respondieron que sí se podía renunciar a la pensión, claro, pero no se recuperaba nada y seguían deduciendo las dichosas cotizaciones.
Efectivamente es un sistema concebido para que a la mayoría de la gente le vaya mal, pretenden que la gente se mate a trabajar hasta los 70 años, pero si una persona con 50 años se queda en el paro, es un apestado, y nadie lo quiere, no importa que tenga experiencia, se prefiere siempre a un chaval que se conforme con un sueldo miserable y haga horas extraordinarias sin cobrar.
Por eso, cuando pongo en una balanza, el peligro de vivir en México y el peligro de vivir aquí arruinado, pues no lo veo tan claro, mi sueldo es una porquería, soy funcionario del estrato más bajo.
Luego pienso en el tamaño de mi cartera, lo que cobro después de impuestos y la rpd neta es de un 3,55%, me parece ridículo, y familiares míos compran pisos, los alquilan, y según me lo cuentan pienso: ¿Y por qué no vendo la cartera, compro un par de pisos, los alquilo, por 400-500 euros al mes y ya está, ya soy IF?
No vendo porque han sido 5 años invirtiendo, 15 años ahorrando y trabajando, a lo mejor llega una gran subida y si vendo me la pierdo.
Efectivamente, España no es un buen lugar para alcanzar la IF, hay demasiadas cosas en contra.
No me hables, no me hables que me pongo “malo” 
Has/habeis mirado estas calculadoras? Retirement Calculator | Comprehensive Retirement Planning
Yo he hecho cientos de simulaciones y a veces no sabemos o no hacemos bien los cálculos.
En general está aceptado que retirando un 4% de tu cartera podrías vivir sin problemas pero con estas calculadoras te dan estimaciones más precisas. Igual te llevas una sorpresa y puedes marcharte antes de lo que piensas 
Probadlas y ya me diréis !!
Contesto con retraso a la pregunta inicial de @Estagirita. Sí, lo contemplaría si fuese la única alternativa factible a estar esclavizado en un trabajo hasta los 67-70 años. Como hemos etiquetado alguna vez, para mí esa sería una forma de IF “raspada” similar a vivir aquí muy austeramente si no queda otra. Por suerte, creo que puedo aspirar a la IF+ de vivir más o menos donde quiera (Suiza, Noruega, etc, excluidas…) Y hoy por hoy ese sitio es España, con independencia de que pueda planterarme vacaciones/viajes/periodos largos en otros lugares.
Al hilo de esto, un sitio que me ha gustado de los que he visitado ha sido Panamá. Más allá del tema fiscal, no es excesivamente barato, pero me pareció seguro, evolucionado y muy agradable. En Bocas del Toro o Boquete la comunidad de jubilados americanos es enorme (de hecho, uno de los alojamientos fue un airbnb de un jubilado de allí) y, desde luego, esto será por algo. Además, me alentó encontrar cierta justicia idiomática: ellos luchando por desenvolverse en su día a día en una lengua extranjera que curiosamente era la mía.
Esto me resulta curioso porque yo he hecho el camino inverso: vender un piso alquilado y meter el dinero en bolsa (y otros activos temporales) y me está siendo mucho más rentable y, muy importante, más relajado. A esos 400-500 euros/mes hay que quitarles muchos gastos, impuestos y vacancias. Mi rentabilidad neta sobre el precio al que vendí la casa era de en torno al 2,5%. Y hablo del centro de Madrid, Malasaña, barrio de moda y gentrificado. Cuando leo en prensa sobre rentabilidades por alquiler del 7% me echo a reír.
Hola compañeros.
Entiendo perfectamente la indignación mostrada en los últimos mensajes. Creo que todos los aquí presentes nos sentimos identificados y nos hierve la sangre, puesto que somos ahorradores. Podría empezar diciendo que los 300 euros de autónomo, factures o no, son un abuso… Seguir con que la retención del 19% nos va a durar poco, la van a subir… Y miles de injusticias más, pero quiero preguntar algo que creo que es MUY importante sobre la vida offshore:
Cuanto vale un seguro que cubra cualquier tipo de problema de salud? Son fiables, realmente te cubren sin necesidad de que tengas liquidez?
Ahora mismo somos ‘jóvenes’ y planificamos el futuro, pero hay que ser conscientes de que somos finitos y el cuerpo se degenera, es mortal.
Por eso pregunto si alguien que viva ya fuera, o los que os lo planteáis muy en serio habéis investigado sobre el tema, porque a mi es lo que más me asusta. No hay nada más importante que la salud.
Aquí con la seguridad social en principio estás cubierto de todo, valga lo que valga, pero, hay seguros que cubran todo? A qué precio?
Gracias y saludos
[Sigue el debate sobre asistencia sanitaria en este hilo dedicado]
entiendo que para comprarse casas y alquilarlas, hay que meterse en hipotecas. Si decides endeudarte para invertir en dividendos, eso sí seria una comparación más real, no?
ANIMO!! que esto va pa’ largo…
[Viene del hilo de planes de pensiones]
Yo creo que por cultura, clima, proximidad, fiscalidad para expatriados, etc. es el primer destino a considerar. ¿Ya has mirado algun sitio cerca de la frontera que sea interesante?
Noticia de hoy
y suena muyyy bien y aqui al lado
Me ha resultado muy divertido e inquietante el último parrafo:
Las atractivas ventajas fiscales de Portugal junto a estas facilidades han puesto en pie de guerra a la Hacienda española , que ha acelerado las inspecciones para evitar que el dinero se le escape. El fisco se está empeñando en demostrar que se está produciendo una “simulación de residencia fiscal”, lo que querría decir que estos nuevos residentes portugueses, o residen en el país luso menos de los 183 días que afirman o tienen un mayor vínculo económico con España que el que quieren hacer creer a nuestras autoridades. Con ánimo de demostrarlo, la Agencia Tributaria está preguntando a los vecinos y comprueba, por ejemplo, si siguen acudiendo al médico de cabecera o al especialista en nuestro país y hasta investiga sus redes sociales, según publicó Expansión hace unos meses. “El cambio tiene que ser real porque Hacienda les puede pedir facturas, un registro de la tarjeta de crédito o analizar el consumo de luz, y les pilla”
Lo que no se si tendrán a suficiente gente cuando esto se popularice no solo a portugal, sino a distintos países europeos.
Yo esta parte la tengo clara. Si te vas a vivir te vas a vivir. Puedes pasar tiempo en España, pero acudir a médicos, gasto en supermercado etc hay que hacerlo allí.
Por donde yo vivo hay tres municipios bonitos y con bastante calidad de vida que tienen puente/frontera. MonÇao, el más interior, ValenÇa y Cerveira. También está Caminha que tiene un ferry con España y además tiene playa. Si eres gallego serían opciones estupendas.
Para los de la meseta lo tenéis más jodido si queréis vivir cerca de España. La zona centro e interior de Portugal es tirando montañosa y poco poblada. Sería como vivir en Zamora o Extremadura. Le veo menos atractivo.
Más interesante veo lo de irse al Algarve. Es más cara la vivienda, pero luego lo demás es barato. Y hay puente fornterizo en Ayamonte. Para los que seáis del sur lo veo ideal. También hay un aeropuerto decente en su capital, Faro, para los que se planteen ir y venir en avión.
Ya puedo añadir otra ventaja a ser gallego.