Compras y ventas de ETFs

A largo plazo está claro que los índices lo harán mejor aunque sólo sea porque las covered calls cortan las ganancias. Así que un indexado tendrá, como no puede ser de otra manera, mayor total return además de ser más eficiente fiscalmente. Todo esto en mercados alcistas que, por otro lado, es lo habitual en las bolsas.

Pero, en mercados laterales y bajistas decís que JEQP lo hará mejor precisamente por las ventas de opciones call y en teoría pienso que así debería de ser pero según vemos en el gráfico que ha colgado @PGon en el periodo de mercado bajista de la primera parte de 2025 JEQP no lo ha hecho mejor que el Nasdaq si no que ahí se han comportado igual.

¿Por qué es esto?

Por eso quiero esperar más tiempo para meterlo . De todas maneras la caída de abril tuvo dos factores: la caída del dólar que se mantiene y la caída de las bolsas y su posterior recuperación , que fue rápida . Habría que ver su comportamiento en un lateral o en un lento mercado bajista

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Los ETF con covered call tipo JGPI & asimilados tienen en mi opinión sentido en una cartera con diferentes ETFs dividenderos que cubran diferentes situaciones de mercado (valué, growth, aristócratas, tipos bajos, altos, inflación, deflación), teniendo una ponderación dentro de la cartera de ETFs, para cubrir el escenario de mercado lateral o a la baja y seguir recibiendo income.

Los CC funcionan mejor en laterales y bajistas, que aunque el mercado ahora esté subiendo, llegarán vacas flacas, seguro.

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¿Por qué no compramos todos un ETF indexado al Nasdaq x2 o x3?

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Pues el Capital Aposteriori te diaria que no te hubiera ido mal.

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Pues yo llevo el JEQP y el JGPI y muy contento con los dos. Muy buenas rentas altas y en cuanto al valor de la cotización de los dos etfs, el JEQP lo llevo con bastante ganancia porque entré en las caídas de los aranceles (fue pura suerte) y el Global lo llevo plano.

A mi me vale.

Lo que sí me estoy planteando es si vender el global y meterlo todo en el nadaq. Paga consistentemente una mayor rentabilidad de dividendo y la cotización tanto la versión ucits como la americana también va mejor que el global. Aunque no quiere decir que en el futuro se vaya a seguir comportando mejor el del nasdaq que el global ya que si viene una castaña por la IA en algún momento el nasdaq lo pasará mucho peor que el global.

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Yo estuve tentando en compras estos ETFs pero después de estudiarlos algo no le veo mucho sentido. En ninguna periodo han batido a sus índices, se han quedado bastante por detrás y si necesito la pasta porque vivo de mis inversiones, sale mejor vender el un 7-8% anualizado del dinero que tengo en el ETF y ya está, al final tendrás más dinero.

Si tengo una cartera de 1M de euros, el día uno de enero vendo un 3% (por ejemplo) de la cartera y encima pagaré menos que si fuera un dividendo íntegro. Y si la bolsa se ha pegado un castañazo, pues puede ser buena idea tirar de la renta fija que tienes y dejar que la renta variable se recupere.

Yo sigo trabajando y de momento no necesito la pasta, pero cuando empiece a necesitarla creo que es mejor y más eficiente crearme yo el dividendo cuando lo necesite y no cuando me lo quieran dar. Si que es verdad que puede ser más activo que simplemente tener ETFs y empresas que te lo van dando pero vamos tampoco creo que será tan problemático crearme yo un dividendo.

Saludos

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Se repite mucho eso de que ‘vender participaciones es más eficiente que cobrar dividendos’. Es un debate viejo, cíclico y, en mi opinión, sesgado. Casi siempre lo defienden inversores en fase de acumulación que aún tienen ingresos laborales.

El problema es que no hacen el ejercicio de visualizarse ya retirados, dependiendo en mayor o menor grado de su cartera y teniendo la obligación psicológica de tomar la decisión activa de vender, una y otra vez, para poder sufragar los gastos. Una y otra vez.

Hay un factor que no cabe en ninguna celda de Excel: el comportamiento humano. La teoría nos la sabemos todos, pero la práctica solo la conoce el que la vive.

Lo perfecto es enemigo de lo bueno, que dicen que dijo Voltaire.

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Y algún día alguien dentro de muchos años (heredero seguramente) venderá la última participación y se terminó la gallina de los huevos de oro

Pienso que el que vende participaciones vive “despilfarrando” su patrimonio y el que vive de los dividendos es el que realmente vive de las rentas

Lo mejor creo que es tener rentas suficientes de dividendos y si te sobra patrimonio ponerlo a acumular para emergencias

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Es un tema muy tratado en este y otros foros. Con respecto al fisco no deberían existir dudas de cual es la mejor opción. Luego cada inversor hará lo que crea conveniente o lo que piense que le resulte más cómodo.

Yo mismo he cambiado varias veces mi forma de invertir a lo largo de la vida. También hay que tener en cuenta que en los noventa y, hasta el 2010 diría yo, no disponíamos de tanta información y recursos de inversión como de un tiempo a esta parte.

Saludos.

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Muchas veces me hago la pregunta, de cual es la evolución natural de la mayoría de los inversores en dividendos, cuando éstos llegan a un tamaño considerable de cartera. Supongamos que ese tamaño es de 1 M€, el numero me da igual, en mi caso no llego ni a la mitad de ese kilotón. Podéis escoger el que cada uno crea con el que sería IF.

Lanzo encuesta, porque llevo unos años buenos de crecimiento de cartera y poco a poco la cosa va subiendo y me van entrando dudas de si debo seguir comprando solo acciones, o debo virar a ETFs dividenderos.

Por un lado pienso que el dinero debe trabajar para mi, pero por otro meterme en ETFs implica un coste TER que no parece muy elevado (0,x%), pero que son unos cuantos cientos o miles de euros que se van al año, segun el patrimonio invertido. Y el ETF tampoco es infalible, a largo plazo puede que su criterio de decisión y filtros para elegir empresas cambie, es al final gestión delegada.

¿Evolución natural segun la cartera se va haciendo más grande?

  • Simplificar portfolio con ETFs dividenderos
  • Mantener acciones dividenderas solo
  • Un híbrído, con un núcleo de ETFs y una pequeña cartera de acciones
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Aparte de la encuesta, estaría agradecido de leer experiencias personales con argumentación de por qué se decidió ir por ese camino.

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Este razonamiento, como ya se ha comentado/demostrado en innumerables ocasiones en el foro, no es cierto.

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Si Dios quiere no lo veremos, pero si vas consumiendo porciones de la tarta, a tiempo infinito… tarta = 0

Es matematicas, por mucho que se te revalorice una accion/participacion, venderas una, gastaras ese dinero y venderas otra y así hasta que vendas la última, aunque sea dentro de 10.000 años

Que igual al que cobra dividendos se le va la tarta a 0 en 9.000 años eh!

Y esto es verdad, digan lo que digan los Excel

Acabas de responderte a ti mismo y de tirar abajo tu razonamiento.

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Lo último que digo, y sin acritud (no estoy molesto ni enfadado, solo peleon jaja). Todas las ideas pueden ser buenas para los que nos leen

Matematicamente si le quitas el 5% a algo, nunca llega a cero, cada vez le quitaras el 5% a una cantidad menor si la accion no sube, pero nunca llega a cero (asi hacen los graficos ajustados por dividendos). Hay que esperar que ese 5% o el que sea, te sea suficiente

Que cada uno invierta de la manera que le haga sentir lo mejor posible para dormir a pierna suelta

Tambien puede ser que se vayan viendo las cosas distintas segun se avanza y por eso cambiamos o moldeamos la idea inicial

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Si la tarta no crece estás jodido pero por eso estás invertido y no tienes la tarta debajo del colchón

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“Matemáticamente si cada vez vendes el 5% de tus participaciones nunca llegarás a cero. Hay que esperar que ese 5% o el que sea, te sea suficiente” :winking_face_with_tongue:

Lo que no puede ser (y además es imposible) es que la venta de participaciones erosione la tarta pero los dividendos la dejen intacta.

Si le das un par de vueltas yo creo que de ésta ya sales convencido de una vez y para siempre.

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Dicen que el DCA es bueno porque con el mismo dinero compras más acciones cuando están baratas y menos cuando están caras. Y decís que también es bueno lo contrario, vender pocas si están caras y muchas si están baratas si queremos obtener ingresos fijos.

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Los que ya no somos tan jovenes podemos valorar que en un futuro cuando nuestros hijos ( mi hija en mi caso) tengan que gestionar nuestros gastos se les simplifique el trabajo con el dinero que llega de forma “ automática” de los dividendos.

La anterior afirmación es la de un amante del Total Return y priorizo el crecimiento del yield sobre yields altos en mi cartera de acciones.

Siendo consciente que los ETFs de reparto tienen un crecimiento de los dividendos bastante irregular, en mi caso voy aumentando las aportaciones a ETFs de reparto sin obsesionarme por yields altos.

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Pero de cuánto dinero hablamos, de cuánta cartera.
De uno o dos millones de euros o más ¿no?
Cuando se llega a un millón de euros y se tiene pagado el piso hablamos. Con dos millones quitas el 5% vale. Se supone que a esa cantidad solo se va a llegar indexándose ¿no? Con divis es imposible supongo o muy complicado a no ser que se empiece muy joven y seas constante, sin altibajos, sin crisis, sin divorcios, etc. Con divis será algo más terrenal para la mayor parte.
Para llegar a esos millones, ¿cuánto tiempo hace falta y cuánto ahorro? A no ser que se pase a otro peldaño de la escalera de la riqueza, es decir, subir de peldaño no con el ahorro y el DCA sino montando una empresa que vaya bien, vendiendo una empresa que vaya mejor, con una herencia, etc.
Saludos

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