Perdona el desconocimiento total del bitcoin, pero ¿quien impedirá que se sigan emitiendo ?
Entendo que por la longitud de la clave hay un máximo de moneda a emitir, pero en ese caso, una crisis como la actual que se supera con la emisión descontrolada, ¿como se gestionaria?
Si el capital disponible es finito… casi que me pongo a emitir y me los guardo pa mi pa siempre habrá un momento que el sistema se colapsará.
Ya se que parezco muy tonto, pero no solo lo parezco.
Bien @Darkside, estás pasando del momento incredulidad, al momento interés por entender.
Yo también pasé por eso, pero me llevo más tiempo.
@vash, a tí te voy a dejar para septiembre.
El protocolo diseñado en 2.008 así lo determina.
21 millones como máximo. (Creo que estamos entre los 18 y 19 millones).
Cada vez que un minero, mina un “trozo” de la cadena de bloques, se lleva un premio (50 Bitcoins en 2.009).
Cada “trozo” se tarda 10 minutos en minar, el primer minero que lo consigue se lleva el premio más las comisiones.
Cada 210.000 “trozos” (4 años), el premio baja a la mitad. Están en 6,5 Bitcoins actualmente.
Cada vez que se produce el paso de conseguir la mitad de bitcoins que el minado anterior se denomina “halving”.
Los halving producen que se necesite invertir el doble de energía para conseguir los mismos Bitcoins, esto hace que se produzcan estos subidones, no que el tulipán tenga dos colores.
El último Halving fue al principio de la pandemia.
Y para una semana que llevó aprendiendo no tengo ni para un 2, voy a tener que ir a septiembre con @vash
No es posible la emisión descontrolada.
Eso es porque la gente lo quiere. Es un resguardo de valor, mejor que el oro. El oro, pesa, casi todo lo tienen confiscado los bancos centrales, es complicado intercambiarlo si no estás en persona, etc…
Tú puedes irte a Panamá en bañador y chanclas.
Allí metes tus claves (semilla) en una billetera fría (cold wallet*) y voila ya tienes todo tú dinero en Panamá. Si los Bitcoins los conseguiste anónimamente, imagínate la libertad que te da.
¿Que pensáis que consume más energía el minado de bitcoin o el cultivo clandestino de marihuana?
Ya se sabe eso de que si no eres capaz de explicar algo es que realmente no lo entiendes. En mi caso, tras varios meses de sumergirme hasta arriba en el universo Bitcoin seguiría siendo incapaz de explicar algunas cosas con la suficiente soltura como para “convencer” a nadie.
Pero sí que tengo muy clara una cosa: la lectura del libro Patron Bitcoin responde a muchísimas de esas cuestiones que se plantean, bajo mi punto de vista, de una manera muy convincente. Y son cuestiones lícitas, que es normal que se planteen. Yo mismo tenía muchas dudas. Sin embargo creo que coincido con @ifrobertocarlos en lo que está planteando por aquí.
Está claro que nada en la vida es seguro, y que podría saltar por los aires si de 0 a 100 si alguien descubre una vulnerabilidad. Yo creo que todos somos conscientes de ello. Pero, ahora bien. ¿Qué debe hacer uno si cree en una determinada tesis? ¿Parar por miedo? Yo desde luego sé que me quedaría más tranquilo habiendo palmado pasta porque una disrupción tecnológica se lleva por delante mi tesis de inversión que no invirtiendo en algo en lo que tengo bastante convicción de que tirará hacia adelante y de que, pese a los riesgos (regulatorios, tecnológicos, de custodia, etc), seguirá con nosotros unos cuantos años más.
El problema de los patrones fijos que impiden emisión descontrolada de dinero… es que en las crisis profundas hacen pasarlas putas a los países que los adaptan. En la Gran Depresión, los que mandaron al patrón oro a tomar por c… sufrieron bastante menos que las economías que se aferraron a él. Como casi todo en la vida, no todo es siempre malo o siempre bueno. No es lo mismo la emisión descontrolada en Venezuela o Argentina que la del BCE o la FED.
De hecho, hasta el Whatever It Takes de M. Draghi de julio de 2012, que supuso el pistoletazo de salida para que la impresora del euro empezara a echar humo, los países del sur de Europa las pasaron putísimas, atados a una moneda fuerte, demasiado fuerte para ellos. En ese momento les habría ido mejor devaluando la moneda, así que hubo que tirar de una devaluación interna sangrante. El euro, en los inicios de la Gran Recesión, supuso para España el equivalente a combatir una crisis atado al patrón oro.
Entonces, lo que crees que le viene bien a un país que debe un pastizal, es que emita más papel moneda?
Dejar de vivir por encima de sus posibilidades o gastar menos de lo que ingresa no es una opción?
No sería por otros motivos?
Se salen del patrón oro para financiar las dos grandes guerras.
Suiza fue de los últimos en abandonarlo 1.934 y aún así, siguió respaldando su moneda con grandes cantidades de oro hasta la década de 1.990. Les va fatal, no gastar más de lo que ingresan.
Casualmente cuando lo abandonan, zasca:
A lo mejor, es que creemos que nos va mejor si tenemos dinero para gastar, de donde salga es lo de menos, lo más importante es gastarlo.
Hacemos lo mismo en nuestra economía personal?
La manera de gestionar económicamente los países en la actualidad es la que seguirías en tu casa?
Tienes un hijo que le pasas 1.000€ al mes, porque con su trabajo de 1.500€ no vive acordé a sus estudios, se casa, y le pasas 2.000€ porque es que ahora son dos.
Menos mal que algunos no hacemos como los estados.
Eso, cuando menos, es discutible o reprobable. Porque dedicarse a envilecer la moneda para salir de las crisis, es trasladarle el coste de las mismas a las personas que tienen su patrimonio en activos monetarios (que suelen ser las de clase media-baja y de menor cultura financiera).
Vamos, que los excesos de gasto público, los paga el abuelo que tiene un plazo fijo o el dinero debajo del colchón. El millonario de las acciones no se come la inflación con la que los gobiernos hacen quitas a la enorme deuda pública emitida.
Por eso en España siempre ha habido cultura de comprar casa. La gente, quizás sin tener claro el por qué, ha sido consciente de que comprar inmuebles era una buena manera de crear un patrimonio y mantenerlo en el tiempo.
Eso sí es verdad. Todo tiene ventajas e inconvenientes.
Claro, siempre es mejor hacerse trampas al solitario y engañar a los ignorantes que hacer frente a la realidad. Una de las bases del socialismo.
Por ejemplo, pongamos una indemnización por despido extraordinariamente alta aunque eso provoque un desempleo estructural descomunal. “Loh empresarioh son mu maloh”
Una pregunta. Tienes los conocimientos técnicos necesarios para comprobar que todo eso es verdad ? O lo das por bueno al leerlo en un libro.
Yo cuando leo una estrategia la contrasto y estudio backtest, etc… pero yo sin conocimientos informáticos nivel Dios no podría valorar todo lo que comentas. Que entiendo lo has leído en el libro.
Es más FE en lo que dice el libro que conocimiento? Puede ser que todo eso que lees sea una verdad a medias y que los verdaderos Hackers se estén frotando las manos porque si saben cómo crear bitcoins ?
Nunca va a llegar una tecnología capaz de hacer lo que ahora en teoría no se puede?
Crear oro no se puede. Se podrá crear clones de bitcoin en el futuro ?
Si no me equivoco el primero que abandonó el patrón oro fue Nixon en 1978 o por ahí .
Hola @bcartera
tengo que reconocer que mientras escribía eso pensaba que estaba buscándome problemas. Y, yo no pienso convencer a nadie, a mi me lo contaron y no lo creí. Cuando empecé a buscar información es cuando vas atando cabos, pero todo puede ser mentira y que se estén riendo de mi.
A la pregunta concreta, la respuesta concreta es no.
El “programa” que hace que bitcoin funcione de esa manera es abierto, cualquiera puede verlo y saber si eso que dice el libro es cierto o falso. Como yo no sé de programación, no puedo decir que lo he comprobado yo mismo (tampoco estuve en el momento del patrón oro, pero me molesté en buscarlo en un par de sitios, luego hablamos de ello).
Lo que si he realizado es búsqueda en varios sitios, pero también puede ser que todos estén en el ajo.
Y a que están esperando?. El “programa abierto” y la cadena de bloques hacen que puedas ver en todo momento cuantos bitcoins están creados, e incluso los que están “perdidos”. No puedes estar creándolos y guardándolos en tú PC para cuando los quieras sacar a la luz.
Ahora ya es a la desesperada. Nunca va a existir una bebida mejor que coca-cola, los productos de J&J siempre serán los mejores, la gente siempre va a ir a los centros comerciales, el mejor transporte siempre fue el caballo, las velas siempre fueron mejores que la electricidad. Nunca hay nada para siempre.
En 2.010 se compraron dos pizzas por 10.000 BTC. En ese momento, si se podía haber atacado, era muy barato, pero nadie lo hacia, porque la recompensa era muy pequeña. Ahora, la recompensa es muy grande, pero, engañar al protocolo y mantenerlo en el tiempo, supone mucho más gasto que hacerlo bien y llevarte la recompensa legalmente.
Ya los hay, pero la gente no se fía de ellos, porque cambiaron el protocolo de forma unilateral y la mayoría no lo refrendo.
De todas formas, tú incredulidad es normal, cuando empezaron a dar papelitos respaldados en oro en vez de monedas de oro, la gente era reticente y luego ya sin respaldo igual.
Otro punto a favor es que los gobiernos se quieran deshacer de Bitcoin.
De todas formas aún no he metido el 50% y me puedo permitir perder el 4,7% de mi patrimonio. Además, cuanta menos gente entre, más tiempo se mantendrá barato, en eso rigen las mismas leyes a las que estamos más acostumbrados.
Lo dicho, no me gusta ser palabra del señor, ya ves que no he tocado los huevos a nadie hablando de Bitcoin, hasta que me han preguntado, bueno, un poquito a @vash si. Pero es por respeto mutuo. 
Esa solo es la parte final de la historia …
¿Qué es el patrón oro? Historia y características (muyfinanciero.com)
Creo que yo me caracterizo en este foro por contar lo que hago más que por explicar lo que hago, no quiero transmitir ningún evangelio o pedir consejos de en que invertir. No me gusta dar opiniones de, está barato, está caro, porque no tengo Ni Puta Idea.
Si que trato, cuando alguien me pregunta porqué hago algo, intentar decir “mis motivos”, que suelen ser muy simples.
Me pasaron información, la comencé a digerir, la fui asimilando y busqué el mecanismo para entrar y punto.
Al final, todo empezó porque informé de lo que había comprado, puedo mantenerlo oculto y no hay problema. Veréis en mi cartera una posición oculta “DANGER KAKA NO TOCAR”
Así mejor 
Edito:
Además, que se puede esperar de mí, si voy de la mano de Paco, AzV el abuelo GAGA.
Autozenzura! 
Hola @saulo,
no hombre no, es una manera de escribir.
Ya sabéis que yo estoy aquí para llevar la contraria.
Cada cartera que aparece de cualquiera que está empezando y usando la filosofía dividendo, tiene una cartera “maravillosa”, si además empezó en una caída de mercado, que “buen timing”.
La mía está ahí para recibir … palos, y dinero, mucho dinero.
Por ahora gana lo primero.
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¿Has mirado los Etherereum? No tengo NPI de criptos, puse 0,80€ a cada una de las siguientes: Bitcoin, Ethereum, Ripple, Bitcoin cash y Litecoin. Sólo en Ethereum ya tengo casi 7,66€ contra 5,22€ de Bitcoin. Me voy a Andorra.
Justo lo que comentaba el otro día. No había visto este tweet:
https://mobile.twitter.com/AntonioRRico/status/1370672870754549760
A eso me refiero cuando digo lo de ir contra las modas @vash
Ya estás tardando. Corre corre. 
