Ejemplo sencillo. Dos empresas exactamente iguales, A y B. Las dos cotizan a 10 veces FCF (20$). Las dos destinan el 50% del FCF (1$/sh) a retribuir al accionista.
La empresa A te da 1$/share de dividendo anual. 25 centavos por quarter como es tradición en USA. un 5% de RPD.
La empresa B destina ese 1$ por acción a recomprar acciones. Por cada 20 acciones que tengas recompra y elimina una, y tú vendes un 5% de tu participación. Sigues manteniendo el mismo porcentaje exacto de participación en la empresa.
Podemos añadir, aunque es mucho menos intuitivo, el ejemplo de la empresa C, en que una empresa crece, al menos, al 4+inflación%anual, donde mientras tú siempre vendas un 4% de tu participación, como máximo, y el crecimiento se, como mínimo, mantenga en el periodo, tampoco te estarías descapitalizando.
Ya que, aunque tu posición “en número total” de acciones sí que baja, la retribución que recibes por ella se mantiene (ajustada a la inflación).
Estoy de acuerdo con lo que dices pero veo demasiadas variables, que las recompras se mantengan, que las hagan a la misma frecuencia que la otra paga dividendo, que el aumento en % sea igual al % de crecimiento del dividendo, que afecte a todos los accionistas, que la acción no este sobrevalorada en ese momento o que en ese momento la persona no haya tenido que vender antes.
Supongo que por eso las 2 posiciones eran recibir dividendos o vender partes de empresas que no los reparten.
En mi ejemplo la empresa que da dividendo utiliza toda su caja para dar el dividendo, no crece.
La empresa de la que vendes 4 acciones de cada 100 y luego hace un split 96 a 100 cada año es la que reinvierte ese dinero y consigue un crecimiento de alrededor del 4% anual (que es el dividendo repartido por la otra).
Pero ¿es que hay que elegir? Yo personalmente desde hace un tiempo combino las dos estrategias al 50%.
Por un lado tengo acciones con las que cobro dividendos que me permitan sufragar gastos o complementar mis ingresos del trabajo y paralelamente tengo fondos de acumulación para ir componiendo y acumulando capital de manera más eficiente desde el punto de vista fiscal.
Mis posibles ingresos para el año son dividendos, plan de pensiones, venta de fondos y venta de acciones.
Voy a intentar hacer una tabla para que, con estos posibles ingresos, organizarlos de tal manera, para tener el menor impacto fiscal y conseguir tener una renta de ( 15.000, 20.000, 25.000, 30.000, 35.000, 40.000, …) pagando 0 impuestos a ser posible, el mayor número de años posibles.
Se admite ayuda y colaboración, desinteresada, por supuesto, que estoy en el paro.
PD1: Así, tenemos entretenimiento en el nuevo confinamiento.
PD2: Evidentemente, cada tipo de familia tendrá unos números diferentes. Yo, pareja no casada con 1 hijo en común.
Buenas, @ifrobertocarlos. Llevo un tiempo pensando en cómo flexibilizar mis ingresos futuros y de ahí que empezase a comprar fondos de inversión para vender cuando fuese necesario.
Y también le estoy dando vueltas a abrir un plan de pensiones (ya tengo uno de “empresa” un poco bluff), pero soy muy reacio a tener el dinero metido ahí porque no es un producto tan líquido como las acciones o los fondos.
Sobre esto último, después de leer unos cuantos artículos, me gustó el que os pongo en el enlace. Son temas que ya se han tratado en este foro, pero queda bastante compacto y creo que puede ser una fuente de información para el proyecto que comentas.
A día de hoy, con los Planes de Pensiones podrías retirar hasta 13.115 € de tus inversiones sin pagar un solo euro en impuestos en un año. Increíble, ¿no? Lo descubrí hace relativamente poco en este artículo y, aunque cueste de creer, es cierto.
Para poder aplicar esta estrategia, tendrás que cumplir dos requisitos:
Que el dinero retirado fuese solamente de Planes de Pensiones o de una combinación con rendimientos de capital/ganancias (como intereses de fondos inversión o dividendos) siempre que estos no superen los 5.550 € (por ejemplo: 7.615€ de tu Plan de Pensiones y 5.550€ de rendimientos).
Esto es posible ya que se desgravarían los siguientes conceptos:
Mínimo personal: 5.550 € (usaré esta cifra como estándar pero podría ser superior en función de la situación de cada uno)* Gastos deducibles: 2.000 €
Reducción por ingresos inferiores a 13.115€: 5.565 €
Total: 13.115 €
Está claro que estas condiciones fiscales podrían cambiar en el futuro, pero creo que esta característica es muy beneficiosa a la hora de hacer retiradas.
yo también era reacio a ellos durante 22 años de inversión. Pero los árboles no me dejaban ver el bosque. En según que condiciones podían ser útiles. Cuando decidí invertir en ellos el plan era a largo plazo (cómo deben ser los planes), iba a estar en la empresa unos años, ya tenía claro que no me iba a jubilar en ella, y comencé a aportar.
A pesar de que la elección (PP Cobas) todavía no ha dado los frutos deseados, logré rebajar mi factura fiscal para compensar gran parte de las perdidas.
Una duda, si lo retirado del PP tributa como renta del trabajo, pero en la venta, además incurro en una minusvalía, qué tipo de ingreso con plusvalías podría usar para compensarlo?. Si es posible, sería la h****a. Espero que no lo lea nadie de hacienda.
Aún voy a ganar pasta con Cobas y todo.
Ya tenemos que para unas necesidades de 15.000€ los impuestos a pagar son ridículos. Como a todos nos gusta “vivir bien”, tenemos que buscar el ideal para 20, 25, 30, 35, 40, 45, etc miles de euros.
“La buena vida es cara, las hay más baratas, pero no son vida”. Un profesor que me dió clase.
Que no se te olvide repasar este hilo, en él trasteando con el Renta Web @juanvi dio con la posibilidad de hacer saltar un aumento en la exención de rentas a través de compensaciones en unas determinadas condiciones.
Ya estuviste con los cinco sentidos en ello @ifrobertocarlos, mejor dicho, disfrutabas como cochino en charca de barro , pero por si acaso dejo en el enlace al hilo para repaso del tema.
A mi me valen tus numeros, estoy en la misma situacion que tu, en pareja, no casados y con 1 hija.
Asi es.
Yo era nada mas de acciones para dividendos, y algun fondo que tambien pagaba dividendos.
Pero tanto en la cartera de mi mujer, una parte, como en la de mi hija, toda, ya tienen sus fondos de acumulacion. No es que me haya planteado complementar mis dividendos vendiendo fondos, pero si me han servido como almacen de la liquidez, que me ha hecho falta para pagar los impuestos de sucesiones y plusvalias municipal de la herencia de mi madre.
No los contemplo, al menos de momento, para ir retirando mensualmente una cantidad, si no solo en caso de imprevistos. Un avance ya que hasta hace poco ni lo contemplaba.
Tenia algunos fondos para acumular liquidez, y los de acumulacion los tengo destinados a diversos proyectos, estudios de mi hija, viajes nuestros y el de la casita en la playa.
Con este cambio, quiero mantener esos fondos para esos proyectos, y entrar en alguno que ya estoy seleccionando, ya tengo algun candidarto, para destinarlo a complemento de dividendos.
Siempre te he dicho que tu sistema de dividendos necesarios para vivir, y no pagar de mas por dividendos que no necesitas era algo que tarde o temprano acabaria haciendo yo.
Si @ciguatanejo un buen debate donde aparecieron muchas posibilidades muy interesantes para ahorrar impuestos.
De hecho, mis numeros para la renta van en esa linea, la de no pagar mas de la cuenta, aunque yo todavia tendre ingresos por rescate de plan de pensiones y hay que hacer algun ajuste.
Me sirvio precisamente para eso, para ajustar los rescates y no rescatar mas de la cuenta
