Interactive Brokers

Hola. Listado no sé, pero en las columnas de la aplicación móvil puedes añadir dos que son “% del valor de mercado” y “Valor de mercado”
La primera es el porcentaje de la posición respecto al total de tu cartera y la segunda es el valor de la posición.
La ayuda o info del campo lo explica mejor que yo :sweat_smile:

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Me imagino que todos los usuarios de IB saben que el tipo de cambio diario que utiliza este broker es distinto del tipo de cambio oficial proporcionado por el BCE.
Sin embargo me he dado cuenta de una particularidad más, que nunca había leído por aquí. Yo soy uno de esos pocos puristas que usa las tablas artesanales para ir metiendo cada dividendo cobrado en otra moneda y luego lo pasa a euros usando el tipo de cambio del BCE.
Al final de año comparo el total proporcionado por IB con el total calculado por mi mismo. Con las cantidades en dólares, el total coincide casi al dedillo habiendo una variación de dos o tres céntimos.
Sin embargo con las cantidades en libras y siendo los dividendos cobrados mucho menores había una variación de unos 40 céntimos. No es mucho pero quería saber la causa y me puse a repasarlos uno a uno.
Resulta que cuando se cobran los dividendos en libras un viernes, IB calcula el montante en euros con el tipo de cambio del lunes siguiente.
Curioso por lo menos

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Gracias @blogsymercados. Yo tengo pendiente contrastar mi tabla artesanal con los importes del bróker. No creo que difieran mucho los tipos de cambio. Creo que a todos los efectos utilizaré los datos que proporcione IB, pero aún así llevo un control manual por si las moscas. Quizá más superstición que otra cosa. jeje

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Todos madrugando para apuntar los dividendos de MO y PM, ¿no?

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Hola a todos,

Soy pseudovirgen con IB y mi pregunta es acerca del tema del control de la divisa, sobre todo cuando empiecen a gotear los dividendos y como compaginarlo con las compras/ventas. Según he leído está la opción de hacerlo yo que sería un coñazo añadido a lo que ya hago (explicado en InvPaP) o tomar el informe que da IB. He realizado búsquedas dentro del hilo y he visto gente que pregunta lo mismo pero la conversación acaba divergiendo y no hay conclusiones claras o por lo menos yo no las he visto. ¿Podría alguien copiarme, si existe, algún punto de la conversación donde realmente alguien concluya algo?
Gracias de antemano

Saludos

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A ver copiarte una conclusión como tal creo que va ser difícil. Igual buscando das o dan con algo, yo no la recuerdo así como tal, una conclusión tajante y definitiva. Y todo viene porque en el hilo, si mas o menos lo has seguido, habrás podido ver que han subido un par de enlaces (creo que los dejó @Juanvi, y sino fue @ruindog) en los que se hacía referencia a sendas consultas vinculantes, las cuales parece ser que estaban dando por buenas dos formas no coincidentes de llevar el control y contabilidad de las ganancias y pérdidas derivadas de las posiciones en divisa que abrimos cuando efectuamos compras y ventas en divisa distinta a nuestra divisa base, el euro. Ambas consultas vinculantes creo recordar que estaban recogidas a su vez en un intercambio de opiniones que @jordirp y un tal Marcos Luque mantuvieron en otro foro. En esa conversación parece ser que se defendías dos posturas a la hora de llevar el control de las variaciones derivadas de las posiciones en divisa, me parece que era @jordirp el que defendía que no había obligación de declarar las variaciones Fx hasta que se efectuaba la transmisión de la posición que las generaba, mientras que el el tal Marcos Luque creo defendía la idea de que no había que esperar a cerrar la posición en divisa y declarar esas variaciones de ganancia o perdida sin necesidad de que se efectuara la transmisión, atendiendo solamente al control de contabilidad de divisa. Tampoco me he leído yo esa conversación salvo “de través”, así que igual no estoy siendo exacto del todo. Pido disculpas si es así, sobre todo a nuestro compi @jordirp por haber interpretado o recordado mal la conversación.

Esperar a realizar la transmisión para cerrar la posición FX lleva aparejado que se estarían arrastrando posiciones abiertas durante años si por ejemplo se trata de estrategias como el buy&hold en la que se compra y se permanece con la posición durante años y salvo casos muy concretos no se vendería ni se recuperaría divisa. Ello conllevaría que cuando se cerrase esa posición si se hubiese esperado a entonces a consolidar tb las variaciones FX tendríamos que remontarnos a vete a saber cuando para buscar la apertura de ese movimiento y rescatar los valores de entonces, todo ello teniendo en cuenta todo lo que podría haber acontecido en la cuenta, tanto tendiendo en cuenta Fx como si no. Piensa que cada compra, venta, conversión, cobro de dividendo, retención que se practica en este, etc, genera su propio apunte FX.

De la otra forma, el hecho de mantener una contabilidad “paralela” por así decirlo en el control de FX estaría exigiendo el esfuerzo de mantener un doble control virtual de las posiciones, por un lado la posición en sí y por otro las compensaciones FX que se estarían dando derivadas de las distintas operaciones de compra. venta, cobro de dividendo, etc que se den en la cuenta compensándose entre ellas… Pero sin embargo en este caso, tendríamos que al no estar condicionando el cierre y compensación de forex a la transmisión/cierre de la posición del subyacente no estaríamos arrastrando operaciones y posiciones virtuales en el tiempo indefinidamente hasta que se de ese hecho. Es decir, por un lado se lleva el control de la operación propiamente dicha en el subyacente y por otro las compensaciones de la divisa, teniendo en cuenta que si por ejemplo se hace una compra y posteriormente se realizaran, conversiones, ventas de otra posición, cobro de dividendos, etc, sin necesidad de que se hubiera realizado la transmisión se estarían compensado entre ellas aunque se tratase de operaciones independientes, distintas y en distintos subyacentes. De este modo, entiendo que de algún modo se estaría aceptando el modo de gestionar el tema que se utiliza en IB, por cuanto se están compensando las variaciones en divisa sin necesidad de cerrar posiciones de origen en cada uno de los movimientos que generan esa apertura de posición virtual en forex. No se si consigo explicarme, y lo que es más importante, si lo estoy haciendo correctamente.
Luego está el tema de la exactitud de los informes de IB referidos al tema divisa … creo que ya algún compi comentó en su día que se había molestado en hacer los números y las diferencias eran mínimas. Yo por mi parte, en su día lo intenté y he de confesar que cuando llevaba unos cuantos meses (también es cierto que el listo de mí fue a escoger un año especialmente movidito en la cuestión) y viendo que las cifras que me iban saliendo se correspondían con escasa diferencia con lo que reflejaba el informe desistí y me autoconvencí de que el infrome de IB era válido.

Así que todo pasa porque personalmente se decida que tipo de control se va a asumir y en base a ello si se acepta el informe de IB cómo válido o no. Aceptando de primeras que IB no utiliza para sus cálculos los valores en los tipos de cambio que publica el BCE. Pero vamos, que las diferencias por este aspecto tampoco son especialmente reseñables. Por otro lado, yo estoy en el convencimiento de que si a algún funcionario de hacienda le toca revisar tu declaración de renta, salvo que tu en algún sitio especificaras ganancias o pérdidas derivadas de operaciones forex/divisa el no lo iba a echar en falta. Y si llegado el caso ve algo al respecto y le toca revisarlo y se le planta en la mesa las diez, doce, o catorce hojas que cómo mínimo va a tener cualquier FX Income Worksheet de IB y al lado un extracto con todos los movimientos acaecidos en el año, mas las justificaciones de los cambios aplicados en IB en cada fecha para que calculadora, lápiz y papel en mano se entretenga en confirmar la exactitud y veracidad o no de los datos igual te mira y te dice que tienes cara de buena persona y que tampoco es plan de andar desconfiando de la gente sin más.

Así que no se si te he ayudado o por el contrarrio te he dejado como estabas o peor aun :rofl::rofl:. Pero vamos, que la intención ha sido la de ayudar :stuck_out_tongue:.

Un saludo.

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¿Qué es lo que hace a IB tan fiable?
Me refiero a que, independientemente de sus bajas comisiones, IB tiene una reputación en el mundo de los brokers de ser totalmente fiable y muy muy seguro.
¿Cuál es el motivo?

“Interactive Brokers is considered safe because it has a long track record (founded in 1978), is listed on a stock exchange (Nasdaq), discloses its financials, and is regulated by top-tier ones like the UK’s Financial Conduct Authority (FCA) and the US Securities and Exchange Commission (SEC)”

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*If you are from Europe, the picture is a bit more complicated. The regulator and the protection amount also depends on what you are trading with:

  • If you trade with forex, CFDs, non-US stock index options or futures, you are protected by the FCA, up to £85,000.
  • If you trade with stocks, bonds, funds or US stock index options, you are protected by the US investor protection, i.e. $500,000, with a cash limit of $250,000.
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Cotiza en bolsa con una capitalizacion de mas de 3 billion cumpliendo por tanto todos los requisitos de la SEC.

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@ciguatanejo No sé si eres consciente de que acabas de realizar un resumen absolutamente perfecto de dos años de debates, preguntas, dudas y posibilidades que hemos planteado en 28 hilos de este foro y de los del más allá. Quizá sigamos sin saber qué es lo correcto, pero es que eso no lo arregla nadie :sweat_smile: ¡Muy grande!

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Me sumo a la felicitación, @ciguatanejo . Excelente resumen del escabroso tema de la fiscalidad forex y de todas sus bifurcaciones tanto en este hilo como en el de +D :clap::clap:

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Hola Ciguatanejo,

Primero de todo agradecerte el maravilloso resumen que según parece pasará a ser el resumen de referencia en este tema. Todo eso que comentas de posiciones abiertas durante años con dólares comprados hace siglos es lo que me hizo recapacitar acerca de la infumabilidad de llevar el control exacto. Entiendo que si existe este debate es porque no existe en IB la opción AutoFx de Degiro, ¿es así?

Yo lo que haré, al menos el primer año, será llevar mi contabilidad con el cambio BCE y compararla a final de año con el informe de IB. Será en el 2021 con la renta 2020, cuando tenga que tomar la decisión de si uso mis cuentas o las de IB y ya después mantenerme fiel a esa decisión.

Para las compra-ventas de valores haré el cálculo con los cambios del día de compra y de venta (quedaría por decidir si, de cara a Hacienda, aplico cambio IB o BCE)

Para las conversión de divisas haré el cálculo como si fuera una acción (quedaría por decidir si, de cara a Hacienda, aplico cambio IB o BCE).

Entiendo que lo coherente es tomar la misma fuente de cambio en los 3 casos, sea ésta IB o BCE.

En cualquier caso, como para la renta 2019 aún tengo asesor fiscal subvencionado, aunque no me aplique, le adelantaré la consulta a ver cuál es su opinión.

Mil gracias otra vez!!!

Saludos

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Creo que IB considera a la divisa como un activo más, por eso cuando usas dólares para comprar acciones, te calcula la ganancia o pérdida resultante de esa “venta” de dólares.

Pero este criterio lo lleva a sus últimas consecuencias. Así, si solo tienes dólares en la cuenta, solo considera la cotización del dólar. Pero si cambias esos dólares por acciones de Disney, desde ese momento solo tiene en cuenta la cotización de Disney, y no el par EUR/USD, puesto que en tu patrimonio no tienes ya dólares. Cuando vendes las acciones, te calcula el resultado por la diferencia entre el importe de venta en $ menos importe de compra en $, y te da información en € usando el tipo de cambio del día de la venta.
Es decir, IB obvia la variación del tipo de cambio en el periodo que va desde la compra a la venta de las acciones, lo cual no deja de tener su lógica puesto que en ese tiempo no has tenido dólares en cartera, solo acciones.

El resultado es que aplica el criterio de @jordirp para calcular el rendimiento de la compraventa de acciones, y el de Marcos Luque para el rendimiento de las divisas,

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Lo del tema de usar el tipo de cambio del BCE frente al propio del broker aparte de haberlo leído en blogs , foros etc nunca he encontrado un documento oficial que lo refrende. ¿Alguien ha encontrado información “oficial” sobre este tema?

Para añadir más leña al fuego,Al revisar los extractos de los dividendos cobrados en libras de clicktrade, el tipo de cambio que utiliza este broker para transformarlos en euros tampoco es el tipo cambio oficial del día y no creo que a nadie se le ocurra crear otra “ tabla artesanal” para llevar la contabilidad de Clicktrade

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Buen punto el que mencionas. Cada banco aplica su propio cambio y nadie se preocupa en hacer la conversión al del BCE.
Yo creo que lo importante es marcarse un criterio fijo y seguirlo cada año.

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Cada día en el BOE se publican los cambios según el BCE y que tienen consideración de cambios oficiales.

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¿A nivel personal sigues abogando por la solución que proponías en el foro de Más Dividendos?

Creo que el informe “Detalles PyG de fórex” da mucho juego.
Si compramos títulos nos da información, entre otras cosas, de la fecha, el coste de la compra en € , y la PyG del cambio de divisa, también en € .
Si vendemos, nos da el importe de la venta en € . Entonces buscaríamos el apunte de la compra, se haya efectuado en el año que sea, y calcularíamos la ganancia.
Para calcular el beneficio fórex del año, usamos el total de PyG realizadas, restándole la PyG de cada compra de títulos.

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Abrí cuenta en IB a mediados de 2018, y creía que el procedimiento correcto para el cálculo de los rendimientos era el otro sistema (no declarar ganancias o pérdidas hasta que se conviertan los dólares a euros). Así declaré IRPF en 2018, llevando un excel y usando el tipo de cambio del BOE.

Luego ví el hilo de Marcos Luque y ya no supe qué pensar. Examiné el informe de PyG de fórex y de ahí mis intervenciones en el otro foro.

Sinceramente, estoy hecho un lío. Me dan ganas de declarar lo que viene en el informe de IB, tanto en lo que respecta a las acciones como a divisas, y olvidarme de llevar cuentas. Algún año me beneficiará y otro me perjudicará.

Saludos.

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Repasando el artículo que tiene Cazadividendos en su blog por este tema me he encontrado con esto. Atención al primer párrafo porque yo por lo menos no lo estaba aplicando:

La idea es que si en la transación hay euros de por medio, esos euros se utilizan para valorar y no hay que utilizar el tipo de cambio oficial del día. Si no hay euros de por medio, se utiliza el tipo oficial del dia para valorar.

Por ejemplo, no hay euros de por medio cuando:

  1. Cambio de dolares americanos a dolares australianos
  2. Obtengo minusvalias ( cierre de posicion de divisas ) o plusvalias ( abro posicion en divisas ) con la venta de unas acciones de ATT en IB ( con la venta obtengo dolares ).
  3. Obtengo dividendos en USD ( abro posicion en divisas )
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