JordiRP

Fantástico @jordirp! A ver si cuando pase la pandemia nos volvemos a ver con mesa y mantel de por medio :wink:. Te felicito por tu sentido común (que habitualmente no es el más común de los sentidos) y por tu capacidad de ayuda a toda la comunidad.
Una sola pregunta, ¿toda esta cartera de fondos indexados la tienes en Myinvestor o repartes con otras comercializadoras?
Saludos confitados!

3 Likes

Hola @jordirp totalmente de acuerdo con lo que dices.

Yo la IF la entiendo como tener una cartera lo suficientemente grande que, o te de los dividendos suficientes para cubrir tus gastos, es la via que yo veo mas logica, o bien que te permita vender ese 4% cada año para poder vivir.

Ambos metodos, ya lo hemos hablado muchas veces, para mi la mejor opcion son los dividendos, en teoria son validos.

Estamos viendo que incluso los dividendos se pueden cancelar o recortar, no son seguros, pero dentro del riesgo que tiene la bolsa, los mercados, es lo mas seguro.

El resto de instrumentos, puts, apalancamiento, lo puedo ver como diversificacion de la estrategia principal, si los mercados acompañana, pero si el mercado se gira es un instrumento peligroso por los movimientos bruscos que tienen y que te pueden hacer un roto en tu liquidez.

Y basar tu IF en algo tan volatil es un tanto atrevido

7 Likes

Hola Dani. Efectivamente como comentas el caso de Gorka y el del monje aunque han pecado de lo mismo es evidente que lo han hecho de forma distinta. De hecho creo que ya dejo claro lo que más o menos pienso de cada uno sin entrar en detalle. A mí Gorka como he dicho me parece un muy buen tío, que ha hecho mucho por la comunidad pero que no entiendo como se ha metido en esos fregados siendo un tipo inteligente ni como se compone esa cartera tan peligrosa.

El otro,…, bueno pues el otro tampoco tengo mucho más que decir. Si no fuera porque le ví en persona tendría dudas de si es real o no porque la historia detrás de este hombre es cuanto menos peculiar.

Lo que quería decir es que hay que andarse con cuidado y fijarse que compra cada uno pero hay que ser consciente de que ese consejo un alto porcentaje se lo pasa por el forro y directamente se dedica a copiar. Cuanto de moda se han puesto las puts estos últimos 2/3 años??? El win-win que se ha vendido con esta operativa es peligroso.
Yo, y por los diferentes hilos que ha salido el tema por aquí, me interesé en su momento y así por encima efectivamente todo era de color de rosa pero a la que te ponías a rascar pues…Bueno, ya está viendo a gente que no tiene ni p… idea del margen del broker, de que te liquiden posiciones, y que por mucho que quieras cubrir en la bajada se te lleva por delante pues nadie compra y todo el mundo vende.

Resumiendo que por mucho que digamos que esto es lento, complicado y tiene sus riesgos hay mucha gente que sólo aprende a base de ostias.

4 Likes

Pero eso es 100x100 de ganancia. Si se convierte en un blogger o youtuber de referencia siempre se puede ir a Andorra o Gibraltar. porque Estonia te pilla un poco lejos no? :wink:

Bueno, de momento tengo abierta cuenta pero no los he contratado todavía. De hecho ando en debate sobre esta cartera o mantener el trío que tengo: Amundi MSCI World + Baelo + Adarve y más adelante ya veremos.

No tengo tan clara la del 4%. Quizás el problema es que no conozco a nadie que viva sin trabajar con ese sistema.

Para mí el problema no reside en si el producto es más o menos volátil sino en desconocer completamente el producto en sí.

3 Likes

Yo tampoco, por eso llevo dividendos

Pues tambien, por supuesto

1 Like

hay gente tan inteligente que es capaz de escarmentar en cabeza ajena

1 Like

Cuarto mandamiento del Nuevo Testamento de la Inversión

image

por un tal…

image

12 Likes

Los derivados tienen su función. Yo no los uso para acciones de las que comentamos por aquí porque no me gustan, me parece demasiado riesgo para lo que se gana.

Pero para contrarrestar otros riesgos son muy útiles. En el caso de las bios por ejemplo cuando vas largo en una pero tiene un evento binario más o menos próximo, que incluso muchas veces no sabes cuándo va a ser. Comprando puts de acciones que ya tienes permite limitar las pérdidas en caso de que él evento vaya mal.

3 Likes

@jordirp, me ha gustado mucho el podcast. Lo esperaba desde hace tiempo y no me ha defraudado. Las más de 2 horas de duración del podcast se me han pasado volando.

Lástima de no vivir en Barcelona para acercarme a algunas de las quedadas que haceis la facción catalana de CZD.

Por cierto, a los que les guste los podcast de inversion (en particular de dividendos) hay uno relativamente nuevo que son los Heroes del Dividendo. Tiene entradas genéricas para aquellos que estamos empezando pero recientemente han hecho una entrevista a Gorka de Eldividendo.com que han dividido en 3 partes.

Os dejo el link

8 Likes

Ya ha venido gente que no vive en Barcelona, ya sabes :smiley:

1 Like

Me gusta más Andorra, Gibraltar es demasiado “British” para mi…

1 Like

Los estuve escuchando @fran. Creo que han sido los 3 mejores posts de estos chicos.

Con respecto a los Héroes del Dividendo y sin quitarles el mérito de querer hacer llegar al máximo número de personas el tema de la inversión mucho ojo. Yo he escuchado algunos podcasts (no todos) y he oido comentarios sobre temas que ellos mismos aseguran que no tienen ni idea que a los oídos de la gente que les manda las preguntas puede ser peligroso.

Ejemplo: hacer un podcast de brókers, centrarlo casi todo en IB y no tener ni idea de lo que se dice porque el que no calla ni bajo el agua y absorbe el protagonismo empieza a decir burradas cuando él opera con DeGiro y no sabe absolutamente nada de IB es una muestra. Que no sepan que es el D6 i el Modelo 720 pero se lancen a contestar preguntas a usuarios sobre el tema tiene la cosa delito.

Repito, se ven buenos chicos pero a través de Twitter distintos inversores más experimentados ya les han llamado la atención.

Por lo demás, todas estas iniciativas siempre son bienvenidas.


>> Respuesta de Loco_DelDividendo

14 Likes

Muchas gracias @fran, soy un adicto a los vídeos y podcast de inversión. Además da alegría ver que cada vez más gente se preocupa de tener cultura financiera y de sus finanzas personales.
No los conocía y en cuanto te leí me puse a escucharlos.

Hasta aquí las flores.

Estoy con @jordirp, están muy, muy verdes. Aventurarse a hacer un podcast así… no sé yo.

Cada vez le doy más vueltas a la idea de si lo que llamamos diferencias de opinión son, en realidad, diferencias de conocimiento.

El otro día, hablando con un forero en su hilo, él comentaba que su rentabilidad era el triple que la del MSCI World que consideraba muy baja. No se estaba dando cuenta de que se estaba comparando con el MSCI World sin dividendos.

Otro ejemplo: hace unos días otro forero decía que si hubiera invertido en empresas sin dividendos, ahora con las bajadas, su cartera habría bajado lo mismo pero no habría cobrado dividendos.

Por favor, que nadie se moleste. Yo soy el primero que tiene mucho que aprender. Pero es que me da pena ver a gente que se lee un par de libros de Gregorio, se pega 3 horas diarias revisando los balances de las empresas y se cree que le sirve para algo. Yo soy economista y no lo hago. Pablo Fernández del IESE, especialista en valoración de empresas, no lo hace cuando invierte.

En el podcast, uno comenta que hay semanas en las que dedica todo su tiempo libre a analizar empresas. ¿Estamos locos?, ¿eso es independencia financiera?. Eso no es independencia financiera. Eso es cambiar un trabajo por otro. Es como el que vive de los alquileres de varios inmuebles: le tiene que doler la cabeza más que a otro que trabaje.

El otro día comentaba David Galán en un vídeo que dedica 10 horas al día a la bolsa. Es decir, 10 horas para no superar al indice (me lo ha reconocido por escrito). Si para vivir del trading hay que echarle 10 horas, ya se pueden meter el trading por el ojal. Y encima saca menos rentabilidad que un fondo indexado :neutral_face:

En fin, no sé si por decir esto que estoy diciendo me van a echar del foro. Repito, yo soy el primero que tiene mucho que aprender, pero es que creo que todos debemos dedicar más tiempo a analizar si nuestra forma de invertir es la correcta. Yo el primero.

Yo leo y escucho a muchos inversores de filosofías distintas. Si nos dedicamos a un sistema y no vemos nada más, es como el que solo tiene un martillo: todo le parecen clavos.

Gregorio, Antonio Rico, Unai Ansejo, Paramés, Alvaro Guzmán, Emérito Quintana, Alejandro Estebaranz, Martinez Bernal, Marcos Pérez, Buffet, Munger, Ivan Martín, Arturo Pina, David Galán, Alberto Iturralde, Roberto Moro, Carlos Doblado, hay infinidad de ellos. Incluso me trago los publirreportajes de ”Tu dinero nunca duerme” y Capital Radio. Es la única manera de saber quién acierta y quien yerra, quien vive de sus inversiones y quien de vender picos y palas.

Un saludo

36 Likes
7 Likes

:joy:
Lo dices por mi, no?
:joy:

1 Like

Digamos que he leído tu comentario y me he acordado de ese vídeo :wink:

1 Like

Como cambiaria el relato si estuviesemos en 2008 despues de 10 años donde la inversion en el S&P500 no valio para nada …

1 Like

“Un paseo aleatorio por Wall Street” se publicó en 1973.

“Cómo invertir en fondos con sentido común” en 1999

1 Like

muchas gracias Juanjoo, muy interesante.

Esto es el día de día de las redes sociales y explica por qué mucha gente acaba dejando de escribir, aburrido de tener que justificarse ante el encabezonamiento de los que creen saberlo todo. Y en los mundos bursátiles, en los que hay pocas verdades absolutas, creo que aún más.

10 Likes

Una verdad como un templo