La cartera de Bass

Ojalá fuera yo capaz de expresarme con la misma claridad que tú, pero no es el caso.

Me da la sensación de que tú sí eres capaz de explicar exactamente lo que piensas y yo no.

:slightly_frowning_face:

Pruebo de otra manera:

  • ¿El mercado refleja en todo momento la valoración justa de una acción? No. ¿Por qué? Porque es imposible. El futuro es imprevisible. Cito a Malkiel:
  • ¿El mercado es eficiente? Sí. ¿Por qué? Porque nadie valora de manera consistente mejor que el mercado. O si quieres, no es eficiente pero nadie lo hace mejor. Es lo mismo: nadie es más eficiente que el mercado. El mercado es eficiente o es “el más eficiente”.

Vuelvo a citar a Malkiel:

A partir de ahí, no se trata de vender mi libro. Es que si tú opinas que el mercado no es eficiente, deberías obtener una rentabilidad mejor que el mercado.

Imagínate alguien que dice que Tesla, PayPal y Nvidia están caras y que Altria, BATS y Unilever están baratas y actúa en consecuencia. Si después de 15 años el mercado le ha pasado por encima, ¿qué hacemos?, ¿seguimos diciendo que el mercado no es eficiente?. Es que esto es lo que le pasa a la inmensa mayoría de los inversores (al menos a los profesionales que tienen sus resultados auditados). Y al que no le pasa es, en opinión de muchos, por una mera cuestión de probabilidad (suerte).

Es que si alguien coge el SP500 y compra sólo las acciones que “sabe” que están baratas, 15 años después habrá machacado al índice, ¿no?. Pues mira que hay inversores en el mundo y qué poquitos machacan a los índices. El mercado no será eficiente pero los demás somos unos incompetentes.

Repito y me reafirmo: nadie es más listo que el mercado.

6 Me gusta

Me voy a quedar con esto.

Creo que puede resumir bastante bien la biblia :wink:

Con respecto a lo otro, puedo decir que he tenido la suerte de ver operar en directo a dos (perdón por utilizar el término, pero no sé que otro termino utilizar para hacer que no parezca que hablo de prestidigitadores) traders. Ambos en forex, sesiones en vivo y totalmente aleatorias, y pude ver cómo obtenían resultados positivos con un margen de aciertos/errores creo óptimo y consistente.

Ninguno se dedicaba, y hasta donde yo sé se dedica, a impartir cursos, vender libros, ni nada por el estilo.

Simplemente operaban en forex como ocupación(y posteriormente iban retirando capital acumulado a inversión en fondos y acciones como Buy&Hold).

El tener la suerte de poder ver eso fue por tener cierta amistad con otra persona que a su vez si tenía una relación de buena amistad con ellos y me permitieron compartir alguna tarde con ellos. Porque no participaban en foro o red social alguna. Y uno de ellos vivía totalmente de sus inversiones y hasta donde yo pude saber bastante bien.

Y porque lo vi, creo en ello.

También he podido seguir las operaciones de algún otro pero en este caso ya simplemente era porque las compartía en un foro de manera totalmente altruista. En este caso era operando con acciones, tanto en intra como en swing. Sobre todo en este último modo. Y los resultados fueron positivos durante todo el tiempo que pude seguirle. Con lo de que los resultados eran positivos quiero decir que el ratio acierto/,error era positivo y en margen suficiente como para ser rentable. Cometía errores, pero la gestión que hacía le permitía conseguir y mantener ese ratio positivon y óptimo.

Este caso, y perdón por el añadido, mostró la condición humana en todo su “explendor”. Porque finalmente dejo de escribir harto de tener que soportar las estupideces de algunos que simplemente parecían no aceptar aquello que ellos mismo podían ver y comprobar.

Y como lo vi, lo creo.

También he conocido “jornaleros”, que se sacaban su cuota diaria y ya. Pero en este caso la consistencia era más inestable.

Así que sí creo que se puede ser eficiente y consistente.

Pero es algo que no está al alcance de todo el mundo.

Un saludo.

9 Me gusta

@Bass hace unas horas en Cazadividendos.
:clap::clap::clap:

4 Me gusta

Ni de eso podemos estar seguros @miguel_angel_sanz

Esto es un sinvivir.

Están locos estos inversores. Obelix Trader.

5 Me gusta

Yo llevo varios años viendo gente operar por técnico o fundamentales y muchos de ellos inviertiendo en bios. Con resultados muy superiores al mercado. Que tiene muchas ineficiencias. Para empezar porque está lleno de maquinitas y algos que mueven el precio a su antojo muchas veces, más los traders que se le suman y los grandes fondos. Muchas veces sin cambiar un ápice la empresa o el sector. Luego te explicarán el motivo del movimiento, pero será a posteriori con una narrativa que encaje; es lo que mejor se nos da, contar historias.

Los fondos no superan al mercado por varios motivos. Por comisiones, porque es muy complicado, porque tienen que dar resultados en un plazo de tiempo corto, porque manejan volúmenes muy grandes… Yo estoy convencido que los mejores gestores con una cartera personal superarían los índices a largo plazo, pero tener que manejar millones y rendir cuentas cada pocos meses es otra película.

Creo que lo que el mercado refleja siempre el precio, que es perfectamente eficiente, tiene poca discusión. No es así porque es, como diría aquél, metafísicamente imposible. Otra cosa es que ajuste bastante bien y sea difícil batirlo. Y que para la mayoría lo mejor es indexarse. Pero son temas distintos.

12 Me gusta

Lo veo y lo subo: aquí tenemos foreros que llevan 25 años superando al MSCI World EUR NR.

Por cierto, si alguno de ellos me lee, que por favor me diga cuál es la rentabilidad anual compuesta del MSCI World EUR NR de los últimos 25 años. Yo no he conseguido encontrarla.

8 Me gusta

:rofl::rofl::rofl:

2 Me gusta

jajaja. La verdad que en un foro que la mayoría invierte en dividendos es muy muy complicado que se supere al índice siquiera en periodos cortos. 25 años no se lo cree nadie :rofl:.

No son 25 años, pero quizá te valga esto…

Si no lo he calculado mal, sale como un 6,3% CAGR. No parece demasiado :thinking:

3 Me gusta

Sí, ese es el dato más antiguo que tengo yo también en euros.

Yo un 6,3% para los próximos 20 años con una inflación del 1% lo firmo ahora mismo.

15 Me gusta

Raspando el larguero …

image

… por dentro. :stuck_out_tongue_closed_eyes:

11 Me gusta

Solo un pequeño detalle. La rentabilidad de 1995 a 2000 fue esta (datos en dólares y con dividendos incluidos):

imagen

Esa gráfica no lo incluye y tú sí estás incluyendo esos años en tus datos

:wink:

Por eso tengo interés en conocer la rentabilidad del World en euros y con dividendos netos en los últimos 25 años. Desde luego, es superior al 6,3%.

1 me gusta

A simple vista parece que la gráfica sí incluye los años 98 y 99

1 me gusta

si te fijas en la fecha de arriba empieza el 31/12 del 1998

2 Me gusta

Yep! :wink:

2 Me gusta

Bueno, pues del 95 al 98. No me vayáis a dejar por mentiroso por un año :joy:

2 Me gusta

Minuto 47:30, F. Derbaix:

¿Hay una burbuja en los fondos indexados?

“De ninguna manera…

…¿Por qué no tiene sentido que haya burbuja de fondos indexados? Porque el fondo indexado no marca el precio…

… quien marca el precio son los gestores activos”

O yo ando espeso, o eso sólo lo puedes decir cuando te indexas a un índice que englobe todas las empresas cotizadas del mundo. Por ejemplo, si me indexo al Nasdaq, ¿no te convierte eso es un inversor activo? Estás “inflando” la valoración de empresas que cotizan en el Nasdaq frente a las que no lo hacen. Evidentemente no haces diferencias entre las cotizadas del índice, pero si entre las que están dentro y fuera de dicho índice.

10 Me gusta

Totalmente de acuerdo: quien decide indexarse al Nasdaq está tomando una decision activa (o por lo menos más activa que el que se indexa al World o al ACWI, aunque estos tampoco incluyan a todas las empresas del mundo).

El problema es que la mayor parte de las transacciones diarias en los mercados proviene de los inversores activos:

image

Así que si el Nasdaq (por seguir con el ejemplo) está caro, es por culpa de los inversores activos, no de los que decidan comprar un fondo indexado al Nasdaq

Esto no significa que no pueda haber una burbuja en la bolsa en general o en algún índice. Pero de haberla (si la hubiera, no digo que la haya) no se le puede echar la culpa a la inversión indexada.

10 Me gusta

Sesgo B&H.
Tb hay ventas.

1 me gusta