Muy bueno, sacado de masdividendos:
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No lo he visto entero pero en este vídeo hablan también de los fondos indexados y de la regla del 4% (minuto 39:30 creo):
No creo que @Bass esté muy de acuerdo (bueno ni @ifrobertocarlos tampoco)
Un saludo
PS. ¿cómo insertáis los videos en el mensaje -en el mío sale sólo el enlace-?
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Al final básicamente Gregorio critica los indexados y la regla del 4% porque dice que cuando llega el momento el individuo en cuestión nunca ve buen momento para vender (si está subiendo se puede vender más caro y sería cortar beneficios y si está cayendo sería vender en pérdidas materializándolas). También porque en mercados bajistas o laterales que duran muchos años supone comerte una parte importante del patrimonio (claro que las dividenderas también recortan y suspenden…)
Me gusta muchas cosas que dice habitualmente Gregorio (buscar la libertad financiera, la importancia del tiempo y del ahorro, etc -aunque no lo ha inventado él obviamente-) pero no entiendo tanta “crítica” a los fondos indexados.
No sé qué opináis, personalmente me gusta una combinación de cartera de bluechips enfocada en cobrar dividendos (a ser posible crecientes) junto con fondos indexados para conseguir esa rentabilidad extra que no conseguimos pero sí lo hace el mercado sumado a una mayor diversificación y menos impuestos (llega un momento en que no quieres recibir tantos dividendos que no necesitas ya que es ineficiente fiscalmente hablando).
Aunque si tuviera que recomendar a alguien que no tiene ni idea ni ganas le diría que se indexase sin duda.
Un saludo a todos
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He hecho esta recomendación con bastante frecuencia los últimos años a cualquier persona que ha mostrado interés por la bolsa o me ha preguntado directamente.
Normalmente ataco el tema con una primera pregunta:
¿Cuánto crees que se gana en bolsa?
Esa respuesta me va a dar bastante información sobre el perfil que tiene.
Normalmente divido el resultado en dos opciones:
- Sus expectativas no son realistas
- Más o menos va bien encaminado
Antes de seguir avanzando en el tema siempre hago una afirmación:
Si inviertes en bolsa ten claro que puedes ver una reducción de tu capital incluso por encima del 50% en algún momento.
Y eso suele dejar de nuevo tres perfiles:
- Se ve claramente que han perdido el interés
- Al menos de boca afirman que están preparados, otra cosa es cuando lo vivan
- Buscan una alternativa
Si el resultado de ambas preguntas ha sido positivo explico donde abrirse una cuenta (principalmente Myinvestor o indexa capital) y lo importante que es la disciplina para hacer aportaciones mensuales.
Aproximadamente una docena ha llegado a este punto.
El problema viene cuando entran en otros apartados:
-
Expectativas no realistas: este grupo suele nombrarme como han descubierto alternativas como el trading donde han visto en “x” sitio que ganan dinero seguro y me preguntan como empezar. Piensan que aproximadamente un 7% anualizado descontando inflación no es lo que están buscando, pueden generar mucho más.
-
Buscan una alternativa: hay muchas personas, muchísimas para las que ver bajar sus ahorros, aunque sea un 5-10%, supone un mundo. Muchas veces educar con el asesino silencioso (la inflación) no es suficiente. Su aversión al riesgo imposibilita la inversión en renta variable y nunca serán clientes aptos para un fondo indexado. Puedes comentarles alternativas como el all weather portfolio o compra de activos como bonos, oro… por separado. Pero cuando ya tienen metida en la cabeza la palabra “perder” suelen ser muy reticentes a la inversión. Repiten la famosa frase “en el banco al menos no pierdo”.
Hay tantos tipos de perfiles que convierten incluso la estrategia más fácil en inviable en muchos casos.
Las emociones hacen que sea muy difficult todo esto.
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Con el enlace completo y no acortado sale: https://www.youtube.com/watch?v=xL-zK3DMs7Y
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Cuando el 28/29(bisiestos)/30/31 llegan las facturas no me queda otra.
Yo hago -DCA, vendo pase lo que pase a final de mes.
Hay un botón para comprar, y normalmente al lado hay otro igual de grande para vender. Necesito la misma fuerza para presionar uno que el otro.
Supongo que es igual de difícil comprar pase lo que pase que vender pase lo que pase.
Ahora, si me dices que para tí (no hablo de tí, si no del que lo escribe o dice), te es más difícil vender que comprar, te creo. A mí no, y también me creo.
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Factores en USD y GROSS RETURN a final de junio:
MSCI World High Dividend Yield: -8,06% YTD
MSCI World Value: -11,81% YTD
MSCI World Minimum Volatility: -12,08% YTD
MSCI World: -20,29% YTD
MSCI World Small Cap: -22,36% YTD
MSCI World Momentum: -22,60% YTD
MSCI World Quality: -23,79% YTD
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Acabo de ver el último vídeo de Rallo:
Acto seguido me he ido a mirar el fondo de Azvalor:
Ahora que el “cuñao” venga a decirme que esto es fácil.
No sé cómo alguien se atreve todavía a hacer predicciones de algún tipo.
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Se llama arrogancia epistémica.
La mayoría, por el famoso efecto explicado en las crónicas del dinero de esta semana.
Si se le cobrase por cada predicción no cumplida habría menos ruido en el mundo.
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Que gran idea!
La pena es que por desgracia la mayoria no lo paga ni en reputación.
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No es fácil, relativamente. Porque indexarse y recibir un 6% anual es en principio bastante sencillo.
Y en el otro sentido, las predicciones son necesarias y sí se pueden hacer. Otra cosa es su alcance y el rango de certidumbre.
Sobre el market timing y los gráficos. He puesto cómo Beño alertó a principio de año de lo que venía cuando había sido muy bullish los años anteriores (en el hilo de farmas USA de Rankia teníamos una broma recursiva que decía que en cuanto permabullish Beño se pusiera negativo vendíamos la cartera entera).
https://twitter.com/jbegno1/status/1485556734219354121
https://twitter.com/jbegno1/status/1492014792298668039
https://twitter.com/jbegno1/status/1493667296451121157
No soy mucho de hacer market timing, pero sí en circunstancias que se salen de lo habitual. Y en mi opinión esta lo era, así que los gráficos y cómo estaba la situación (deuda, inflación, etc.) hizo que vendiera bastantes cosas. Y un tiempo después incluso parte de las defensivas cuando acabó el trasvase del riesgo hacia ellas.
https://twitter.com/jbegno1/status/1514113652340584448
Pero hay que seguir el tema de cerca y entender qué significan las señales. Cuando la prensa pone algo, van meses después.
Y no, no significa que acierte siempre o que haga movimientos correctos la mayoría de las veces. De hecho me comí entera la caída de las biotech. Empecé a ampliar/rehacer la cartera con las ganancias del año pasado cuando tuvo una caída que acercaba a las empresas a lo que creía que era un precio aceptable (en un mercado normal). Pero el sector, igual que el growth más tarde, adelantó lo que iba a pasar, con lo que siguió cayendo. Hasta niveles ridículos. Mientras iba promierdando, que es un riesgo porque acabas metiendo mucha pasta y si no recupera (el fail en el sector es alto) o no aguantas acabas palmando más de la cuenta, por eso en estas circunstacias hay que tradear bastante para aprovechar la volatilidad y bajar el precio medio.
Para ver cómo es fácil acabar acumulando pérdidas aunque se entre después de correción. Si como ha pasado en muchas estos meses en biotech una acción cae un 80% y uno ha entrado la primera vez cuando cae un 40% y va añadiendo cada -20% adicional, eso son unas 5-6 entradas. Y en la primera de las entradas perderá casi un 70%…
Sobre valuaciones enlazando con el punto anterior de las biotech. A veces el rango del precio justo de una acción es muy amplio y puede que más o menos difícil de conocer (reconocido en el grado de certidumbre de M* por ejemplo), pero quien tiene conocimiento y experiencia en la empresa, el sector y entiende cómo afecta el mercado en general va a hacer unos cálculos mucho más acertados y va a poder acertar con más frecuencia cuándo el precio que tiene una acción no refleja su valor. Y pongo un ejemplo muy concreto también de esto, aún cuando solo soy un inversor amateur de biotech con conocimientos muy limitados.
En mayo puse este mensaje en el foro, hasta entonces solo había observado que los precios de algunas se empezaban a poner baratas, pero aquí ya indiqué que era buen momento para hacer una cartera, que los precios de muchas eran ridículos.
Tan ridículos que en menos de 2 meses los precios han rebotado con mucha fuerza. Ojo que si al mercado le da por despeñarse de verdad volverán a caer con fuerza, pero los niveles de mayo son unos precios en los que en las comentadas la rentabilidad/riesgo es excelente. Y cuando hay rebotes de estos se puede vender parte para consolidar ganancias, controlar riesgo y comprar si vuelven a caer.
Sobre AzValor. Creo que en el hilo incluso en este foro (en Rankia seguro) comenté que fui comprando en precios bajos como parte de commodities de la cartera. Porque los precios estaban muy devaluados y cuando llegara una situación como la que se ha dado se iban a disparar y se iba a poder vender en circunstacias muy favorables mientras el resto cayera. Ha tardado años pero se ha podido comprar en precios bajos y vender con buena rentabilidad en una circunstancia compleja para el resto de activos. Esto es una estrategia de largo plazo que depende de valuaciones.
Por concluir y no seguir enguarrando demasiado tu hilo, soy muy pesado con esto, pero como siempre, todo depende de la situación de cada uno. Edad, ingresos, gastos, cartera, objetivos, conocimientos, experiencia, tiempo/voluntad disponible… Me gusta priorizar el control de riesgo y minimizar la pérdida por eso tomo acciones defensivas como vender en caso de que huela una situación negativa, pero entiendo que para muchos que solo tienen DGI o indexados y no pierden mucho tiempo seguir el curso sea probablemente lo más sencillo y rentable. Pero predicciones se pueden hacer, algunas inclusas del futuro y bastante acertadas.
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“En la inversión, se obtiene lo que no se paga”. Bogle.
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El otro día estaba en automático y no caí en el sutil detalle que era una pregunta retórica. Mis disculpas.
Y aprovecho para poner esto de hace 1 año que hay en el hilo de inflación. Y no pasa nada si se equivocan con la que se está liando.
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Que bueno, @investing-saints! Y sigues sin comprar? Porque según el (y otros) los 3200-3300 tarde o temprano se van a ver.
Yo le he seguido para cuando entrar y empecé con poco por debajo de 4100 y algo mas fuerte a estos niveles. Pero en teoría queda camino hacia los infiernos según los “entendidos”.
No sé a quién leí que en el 3 y 4 trimestre sería lógico que empezarán más sustos al ver malas o peores previsiones de las empresas. Veremos.
Artículo del gestor de Icaria Capital en el que opina que el MSCI World está poco diversificado:
https://icariacapital.es/msci-world-un-indice-poco-diversificado/#comments
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Como este año parece que las acciones de dividendo se están comportando mejor que el mercado, he estado mirando si en otros años complicados ha ocurrido lo mismo:
Resulta que, efectivamente, el MSCI World HDY (High Dividend Yield) se comportó mejor que el MSCI World a secas el año 2011 (el World cayó un 5,02% y el World HDY subió un 4,84%). También en 2018 (el World cayó un 8,20% y el World HDY sólo un 6,70%).
Sin embargo, hubo otros dos años en los que no ocurrió esto. En 2008 el World HDY cayó 2 puntos más que el World a secas. Y en 2015 lo mismo: 2 puntos peor el HDY.
Sin tener datos de años anteriores, no me atrevería yo a decir que las acciones de dividendo siempre se comportan mejor en los mercados bajistas. Por los menos las que forman parte del índice MSCI World HDY parece que unas veces lo hacen mejor y otras peor. Nada concluyente.
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A toro pasado parece bastante coherente que en épocas de crisis/recesión/mercados bajistas la gente se aleje de empresas de crecimiento y se refuge en valores más tradiciones o predecibles, o al menos que parezcan dar más seguridad.
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Julio de 2022:
- Mi cartera: -0,53% YTD
- MSCI World EUR NR: -4,30% YTD
Otros índices:
- MSCI Spain EUR NR: -3,60% YTD
- MSCI Germany EUR NR: -18,59% YTD
- MSCI UK EUR NR: +5,47% YTD
- MSCI USA EUR NR: -4,05% YTD
Los índices recuperando y Spain acercándose peligrosamente al World. Debe ser que no hay que perder las viejas costumbres 
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