Que gran placer tan inesperado Lluís, tú eres una de las razones por las que decidí participar en este foro después de años leyéndoos en la sombra.
Que bien.
Gracias.
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La verdad es que Elecnor y Prim son de esos pocos y pequeños valores de la bolsa española que a veces son denominados como joyas, pequeños, poco seguidos con una pega para mi, demasiado pequeños, pero nunca se sabe, es posible que alguno de estos dos de muchas mas alegrias que Telefonica o los dos grandes bancos.
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Gracias a ti Estagirita. Un placer poder ayudar en algo aunque sólo sea informar.
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Yo a Prim la seguí al inicio de mi andadura bolseril más que nada porque por mi trabajo vi movimientos que me gustaron. Absorbieron a otra empresa fuerte en ortopedia y su catálogo ha ido a mejor cada vez. Suministran también a hospitales de EEUU, etc. Lo que me echó para atrás fue su poca liquidez en cuanto al volumen de negociación de sus acciones y que se fue un poco del precio que buscaba. Luego ya no la seguí…
Un saludo @lluis, siempre es bueno volver a saber de ti.
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Piensa que Elecnor tan pequeña no es. Está claro que cotiza a un PER que aleja su cotización de una capitalización decente pero eso no tiene porqué durar siempre. Elecnor creo que debe rondar los 14 mil trabajadores y su cifra de negocio está por encima de los dos mil millones. A parte de su larga trayectoria en la ingeniería de renovables e infraestructuras de electricidad y gas tiene últimamente una parte concesional activa en energía solar y eólica y en redes de electricidad y gas. Eso tiene un valor en sí mismo pero también para alguna compañía que quiera crecer en renoavbles y en desarrollo de proyectos renovables. Yo pienso que si repsol finalmente paga los casi mil kilos que le pide forestalia por el paquete de energia eólica en el que está interesado, que lo debería de comprar, si quiere hacer esa transición Repsol, pues necesita alguna cosa parecida a la trayectoria y el equipo de elecnor. Elecnor para repsol cno josu jon a la cabeza es una compañía que debería ser fácil de comprar. Me explico. Elecnor está controlada por una serie de familias vascas a través de una sociedad que tiene el 60% de las acciones. Si una sociedad tiene el 5% de una empresa ya no está sujeta a patrimonio ni sucesiones y tiene exenciones fiscales varias. Esas família si repsol paga una prima como deberia ser por elecnor, pueden llegar a traves de una sociedad conjunta como hasta ahora al 5% de repsol. Repsol sólo tendría que hacer una ampliacion de capital por digamos 1500 millones y darle el 5% de repsol a los socios de elecnor. Esos socios ya cobraran sus dividendos como hacen ahora con elecnor. Y repsol da un paso de gigante sin endeudarse demasiado. Siempre habrá tiempo de recomprar acciones para no diluir a los accionistas de repsol mucho tiempo.
Está claro que esta es mi película mental pero claro yo ya estoy en repsol y elecnor, sólo pienso en voz alta. Repsol debe entrar como sea en el mercado renovable y en clientes de luz y gas casi no tiene deuda pues que emprenda el camino. Siguiente paso despues de forestalia y elecnor es comprar los activos de EDP en españa como hizo con Viesgo para ser una clara alternativa a las tres electricas que dominan el mercado en españa.
Prim ya es otra historia. En Prim mi entrada prima nunca mejor dicho los productos y filosofía de la compañia dónde se persigue la excelecnia y se trata bien al accionista con una yield de casi el 5% en un mercado dónde la población envejecida necesita cada día más los productos hechos a medida que Prim ofrece. Su accionariado también es envidiable. A mi poner mi dinero dónde los que dirigen las empresas ponen el suyo me gusta. Todo puede pasar pero no es lo mismo que santander se la pegue para botín o telefonica para pallete que prim o elecnor se derrumben para sus socios mayoritatiros.
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Gracias @lluis pues yo tu pelicula mental la verdad es que la compro. Veo muy razonables tus argumentos de lo que podria pasar. Luego el mercado y los actores haran lo que quieran.
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Buenas Lluis, me alegro de leerte. Te he hecho caso y he salido de compras por el mundo adelante, aunque supongo que no me recordarás. Sin embargo me ha llamado la atención tu giro hacia España, Repsol, Prim, Elecnor, pero sobre todo CaixaBank. La pregunta es , te parece mejor opción que BBVA o Santander?. Un saludo Lluís.
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Muy buenas Piri7. La verdad es que me centré en caixabank porqué pensé y lo expliqué en un par de posts que lo veía como el banco menos banco de los bancos españoles. Está claro que su no diversificación puede suponer un riesgo, pero cuando tu diversificación pasa por latam tipo bbva y santander puede ser más peligroso que centrarse sólo en españa. La devaluación contínua a lo largo de la historia de las inversiones españolas en latam es digna de estudio en cualquier clase de economía.
Caixabank también me gustó mucho su apuesta por portugal (al estilo de Merlin). De caixabank también valoro mucho su negocio asegurador. Un forero creo que Manuel nos explicó que no era de mucha calidad pero a mi sus números me valen. Su negocio de planes de pensiones y fondos de inversión es muy potente. Su accionariado con loa fundación necesitando los dividendos es un seguro para los pequeños accionistas. De momento siguen teniendo un 5% de telefónica que no es que sea nada del otro mundo pero es un dinero que está ahí y del que pueden disponer. Mi giro hacía españa es una cuestión de precio supongo. Yo intento mirar lo que el mercado nos ofrece más barato dentro de unos estándares de calidad que luego todos los números pueden ser falsos y te lo comes con patatas por eso siempre es necesario para sobrevivir diversificar.
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Buenos días.
Entro para compartir con vosotros otro giro en nuestra cartera. Teníamos de hace tiempo un pequeña posición en Bolsas y Mercados, tal como expliqué cuando publiqué la cartera hará ya unos años que el tiempo vuela. Con la carrera de la opa el precio se ha puesto interesante, no tenía ninguna intención en vender hasta que acabara el proceso. Hemos cobrado ya un dividendo dentro de la opa de 0.60 céntimos, por lo que la opa de 34 se queda en 33.40. Ayer vendimos las acciones de BME a 34.72. Eso es algo por encima del precio de la opa. Hay muchas posibilidades que nos quedemos sin la contraopa. Pero hemos hecho números y entro lo que se lleva hacienda de esas ganancias de más, de que el precio ya está casi un 5% por encima de la opa, que euronext está endeudada hasta las cejas y que los de six se mueven muy bien entre políticos dudamos. Y encima se mete de por medio el coronavirus nos tumba valores que nos gustan un 20% pues hemos pasado por caja y hemos vendido todas las BME. Pesaban casi el 3% de nuestra cartera.
Las compras las hemos repartido de la siguiente manera, no muy originales, pero nos vale.
1% repsol y nos vamos al 3% de nuestra cartera. Y aquí decidimos en contra de nuestra filosofía habitual coger todos los scripts en acciones hasta que llegue a los 15 euros o pese el 5% en nuestra cartera. Ahora mismo a 5 años vista sumando dividendos no tiene que ser difícil doblar la inversión en repsol.
2% ACS no queremos irnos de este mundo sin poder decir que somos socios del tito Floren. Probablemente ni él si su mano derecha ni la izquierda sean capaces d explicar en 1h la cascada de sociedades y sociedades que tienen ahí dentro en ACS que deben tener intereses en miles de lugares que ni sabemos. Pero es un valor que ahora mismo nos parece barato, con un dividendo defendible con números (si no son falsos) y con unos ingresos de infraestructuras vía abertis e iridium que no son ferrovial pero son recurrentes. Que ferrovial valga casi tres veces ACS sin ganar dinero es algo que sigue sorprendiéndome. En ACS haremos lo mismo que repsol. Nos quedamos las acciones hasta que represente el 4% de nuestra cartera o que coticen en los 40 euros.
Tal como observaba piris 7 nos movemos por españa pero en empresas que hacen más de una cosa y de forma internacionalizada. AL final es canviar un 3% de BME que sólo hacía una cosa en españa por dos empresas españolas que hacen más cosas en más sitios.
Lo que puedan hacer o dejar de hacer las bolsas no debe preocuparnos. He leído en el foro que ha empezado la fiebre del apalancamiento y los créditos. En bolsa creo yo que uno debe poner el dinero que tiene no el que le dejan a un interés ridículo,el que tiene. La bolsa da muchas sorpresas. Si uno pone el dinero que tiene duerme tranquilo si uno pone dinero que no tiene, pierde la salud y toda su inversión en muchos más casos de los que podáis imaginar. En un 90% de los casos el coronavirus será una simple corrección del 10-15% y nos recuperaremos. En un caso peor al coronavirus le puede seguir la victoria de sanders en USA, el adiós de los estímulos de Trump y una corrección durante media década del 50%. Nadie lo sabe, yo menos que pienso que debemos ver una correción de hace años y sólo nos enseñan máximos. Por más que creamos ver la bolsa barata, debemos seguir con nuestro plan e invertir tal como tenemos previsto, con la misma peridiocidad. Uno no puede pensar que repsol, acs, telefonica, shell o la que sea no va a bajar más, porqué en bolsa se sobreactúa siempre. Uno puede hacer movimientos de cartera si los cree necesarios pero por favor, y ya no doy la chapa hasta verano que nos toca nuestra próxima compra, no os endeudéis NUNCA para comprar acciones.
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Ojalá participes más Lluís, que siempre es un placer leerte.
Tú no das la chapa, siempre aprendemos.
Saludos y buenas inversiones.
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Un millón de gracias @Lluís, anímate a participar mas por favor que eres todo un sensey. He comprado 5500 euros de acs
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Esta jugada puede ser muy buena, Lluis. El nivel actual de precio de BME seguramente se mantenga pero el mercado está dando muy buenas entradas. No se sabe a qué precio será la contraopa (si finalmente la hay) pero si el mercado sigue bajando quizás merezca más perder la contraopa y mover el dinero a valores muy castigados en esta bajada que esperar.
Además, está la incógnita de que si finalmente esperas a la contraopa puede que el mercado haya recuperado. Tendrás más plusvalías pero también valores más caros en los que invertir y muy posiblemente no compense.
Habrá que echar unos números
Un abrazo y te esperamos hasta la siguiente
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Hola @lluis.
Me parecen muy interesantes tus últimos movimientos.
Vender BME me parece acertado (yo lo hice el mismo día que saltó la noticia de la OPA) pues es un negocio muy venido a menos seguramente por la incapacidad de sus dirigentes. Dejar el dinero allí esperando una poco probable lucha de OPAs cuando hay alternativas mucho mejores me parece más sensato.
No comparto, en cambio, tu optimismo con Caixabank. Es cierto que no tiene pufos por Latam o Turquía como otros pero está al caer la sentencia del TJUE sobre el IRPH y ojo que puede ser un buen palo. Hay miles (entre ellas la mía) de demandas esperando entrar en los juzgados esperando el fallo del tribunal. Y sí, quien firmó más hipotecas de este tipo son los amigos Fainé y cia. Si le añadimos que seguimos con los tipos como están…, queda travesía del desierto por recorrer todavía a los bancos.
Me gusta más las perspectivas que tienen Repsol y ACS. No es que sean empresas core o principales pero están en Euros, son de aquí y son elementos que ayudan. También destaco el script con amortización que nos puede permitir ir construyendo y bajando precio hasta cuotas como las que has marcado (15 REP y 40 ACS). A malas su dividendo da una muy buena rentabilidad.
Yo otra que sigo es AENA y más con el tema del Coronavirus. De hecho, casi estoy haciendo una checklist de las empresas más afectadas por ello: AENA, Boeing, Booking, Carnival, Ryanair, Amadeus,…
Para mí AENA es lo más similar a REE y Enagás. De hecho la considero la tercera prima.
Espero que no dilates tanto tus ausencias pues es todo un lujo poder leer tus comentarios.
Un saludo y un fuerte abrazo.
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Egun on Kongi!
No te creas normalmente cuando compro una acción palma un 20% adicional, luego acaba recuperándose y hasta entro en plusvalías con el tiempo pero yo creo que casi nunca en 20 años he comprado en el suelo de una acción, a eso no llego jejeje
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Por nuestra parte es lo que hicimos, contra opa perdida ya ni tengo las acciones y me he olvidado para siempre de BME.
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Jordi!!! Un placer leerte. Me encanta tu hilo, aunque no intervenga lo leo cuando me conecto para ponerme al día. La verdad es que estoy muy contento de la decisión tomada con BME y estoy por aquí enchufado hasta que salga el mayor del cole porqué a lo mejor hasta nos deshacemos del 3% de oro que llevamos y vamos de compras. Creo que Vash lo ha explicado muy bien, en el post de caídas, no es lo mismo el goteo a la baja que te casquen un 15% en 5 dias. El coronavirus puede ser miedo excusa pero algo hay, algo. 1 de cada 3 muertes ni son viejos ni tienen enfermedades previas tipo cardiopatias cáncer o asma. O sea que no es como una gripe que enfermas pero no palmas a no ser que estés muy jodido previamente. Estamos muy de acuerdo con repsol y acs, yo lo veo muy claro, por eso en ellas me vale el scrip que no me había valido nunca. Son sólo dos, no va a modificar mucho nuestro flujo de dividendos.
Por lo que respecta a caiabank entiendo tu postura, de hecho el 3 de marzo puede caerse de lo lindo con la sentencia pero es algo que tengo presente, todavía puedo y debo ampliar posición en ella hasta el 3% de la cartera. Pero bueno igual que naturgy o repsol o telefonica te provisionan un año miles, también puede hacerlo caixabank y mantener intacto, que lo hará pienso yo, el dividendo. Y la sentencia puede no salir tan mal.
Con Aena estoy muy de acuerdo contigo. Un error histórico mío ni acudir a la opv ni comprar el primer día a mercado. No miré bien los números no supe ver bien su valor immobiliario que es bestial ni el valor de los terrenos de los aeropuertos, ni pensaba que podría reducir deuda a esa velocidad. Ciertamente el coronavirus la va a joder de lo lindo pero llevas razón aena, ree y enagas son 3 empresas ahora mismo que cualquier ahorrador español debe tener en cartera para tener un flujo de dividendos estable con el estado de su parte pues comparten intereses.
Finalmente ya sé que esto es bolsa, pero admiro tu capacidad para sacar tiempo como padre de 3 críos, yo con dos voy loco, para el foro y para detallar como lo haces los movimientos de tu cartera. Prometo si superamos el coronavirus con el tiempo subir a la capital a una de esas kedadas que monta Luis, se lo debo que él ha hecho mucho por todos nosotros con este pedazo de foro. Un fuerte abrazo.
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Si, ya lo he vivido siguiendo tus compras de unibail, hym y alguna que otra mas, creo recordar united utilities. Pero aun así, no sabes que tranquilidad me da. Oye aprovechando que estas activo en el foro, como le va a tu primo el “musico religioso”? has modificado algo en su cartera? De todo lo que le compraste o comprasteis en su día creo que la peor es telefónica, que opinión te merece esta empresa a día de la fecha? Perdón por el abuso, y un fuerte abrazo. Por cierto, pienso lo mismo respecto a @jordirp, maquinon, yo también tengo tres hijos y se de lo que hablo.
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@lluis qué alegría llegar y encontrar tanta actividad tuya en este hilo (mi preferido sin duda junto con el de Roberto Carlos).
Como siempre interesantísimos tus mensajes, comentarios y reflexiones. El movimiento de BME me parece acertado, desde luego tengo que hacer números a ver si me muevo y aprovecho las enormes bajadas actuales o espero a la opa y probable contra OPA.
Ahora, como bien dices, hay mucho a elegir para comprar. Habéis mencionado unas cuantas: Aena, ACS, Repsol, Caixabank, Elecnor, Altria, Prim, Hammerson (que ni conocía)…
Comprar sí pero sin volverse locos ni mucho menos endeudarse.
Un fuerte abrazo y sigue acompañándonos más a menudo
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De todo lo que dice @lluis, para mi, éstas son las frases más importantes, las que todos deberíamos tener en cuenta.
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Me ha gustado este tipo de cartera,
Justo hoy he escuchado un podcast de Value Investing en el que Antonio Rico hablaba de Harry Brown y su ‘cartera permanente’.
Estoy empezando a invertir y me gustaría saber si a la hora de construir una cartera podría tomar estas acciones como core.
Mi cartera es modesta, pues estoy en la fase de acumulación.
Gracias, un saludo
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