Imagino que no será fácil invertir en esos mercados. Alguna vez ha comentado que hay mineras interesantes en Australia pero que los costes de su broker para invertir en el ASX son muy elevados.
Creo que el principal motivo del no invertir en Australia son las horas de mercado, que en europa pillan de madrugada y no les merece la pena estar pendiente del mercado ahi. Pero puede ser tambien por las comisiones, eso lo desconozco.
Hola @akiles,
no soy el más indicado para resolver dudas sobre mineras. Realmente no les dedico tiempo ni investigación. Por lo que veo tanto tú como @ruindog o @Rednap estáis más puestos en ese tema. Yo solo me dedico a copiar. Sinceramente no creo que fuese a mejorar por mi mismo los resultados que pueda conseguir copiando a GV.
Con respecto a IB no encontré tantas alternativas para comprar las empresas. Alguna tenía la opción de comprarla en México y alguna otra en USA. Pero poco más. De hecho incluso Kuya Silver Corp no me dejó comprarla. Acabé comprándola en DeGiro en euros en Frankfurt. Y la verdad, pensaba que me salía caro hacer tantas compras pequeñas de mineras canadienses, pero la compra de DeGiro en Frankfurt me metió un buen sablazo, para lo que estaba acostumbrado.
Con respecto a las mineras exóticas creo que te han respondido bien. Si GV investiga a fondo las mineras, incluso hablando con los CEOs o con gente del sector que trabaja para esas mineras, pues habrá ciertas mineras que por cuestión de idioma, por cuestión de horarios, por cuestión de falta de regulación de sus países quedan fuera de su círculo de competencia. Digamos que no podría tener el mismo nivel de convicción con ellas y por eso imagino que las descarta. Como comentabais arriba es un mundo con muchas mentiras y mucho humo. Hay que ir con pies de plomo.
Hola @keko, en cuanto a kuya, se que es tarde, pero yo la llevaba tambien, es problema del mercado donde cotiza y la capitalizacion, que en IB no deja comprarla. Para estos casos, se puede comprar en el OTC de USA por unas comisiones normales, en el caso de Kuya es el ticker KUYAF. En Ib hay que activar unas opciones especiales para que te dejen operar en el OTC.
Incluso teniendo permisos para operar en el OTC hay ciertos valores que nunca he podido comprar a través de IBKR:
Vangold Mining (VGLDF)
Defiance Silver (DNCVF)
SantaCruz Silver Mining (SZSMF)
Yo en el caso de Defiance (que es la unica que llevo de esas tres) la tengo en el mercado de Canada, ahi ningun problema. En el OTC solo necesite comprar KUYA y Copperbank, el resto siempre en Canada.
Así lo tenía que haber hecho yo desde un principio. Ahora llevo un refrito de USD y CAD que complica un poco la contabilidad. Mientras vayan para arriba es un mal menor.
Keko, y demás seguidores de la plata
Por si os interesa
Hola… estamos de descuentos. ¿Cómo veis la plata para estos tiempos? ¿será la última commodity en entrar al juego de la subida de precios? ¿o se nos va a principios de 2019?
Estoy acumulando un poco en las mineras de desarrollo de goldventures. Estas son como ir apalancado en criptos para lo bueno o para lo malo.
Por fundamentables no se entiende (tampoco por que entenderse, el precio es el que manda)… aquí hay que tener paciencia.
¿Nos esperan más castigos hasta Enero? Sigo siendo optimista.
Yo no estoy siguiendo la actualidad al segundo, pero parece que están liquidando los últimos cortos. En teoría tienen hasta fin de año antes de que en Londres apliquen las nuevas regulaciones, pero por lo que se ve se están dando prisa. En los COTs americanos poco corto queda por liquidar. Dentro de poco los comerciales estarían neutros.
De momento mientras las mineras junior bajen menos que la propia plata me hace pensar que estos movimientos son más una sacudida que una tendencia sostenida.
Como siempre sigue super manipulada y sigue barata. Pero no me pidais previsiones…porque en el corto plazo la plata es imprevisible.
Gracias keko. Sobre Basilea III comparto un largo video donde se habla del tema y se aprenden cosas. Es muy interesante y el que habla domina. El resultado es imagible: Después de lo de regularización en Londres no le queda claro va a subir o va a bajar (faltaria más) .
Es cierto que posiblemente se eliminarian muchos productos asociados si hay menos papel. A saber.
A mi en cuanto a minas me preocupa el tema de energía. Una mina necesita mucha energía, y si sube esta se gana menos. De todas maneras estoy acumulando mineras. Gracias por mencionar goldventures he investigado unas cuantas de la lista, aunque son arriesgadas.
Por cierto además de mineras ya sabidas, he empezado a investigar un campo que me empieza a gustar incluso más que mineras.
El reciclaje. ¿Alguno sabe del tema y puede aportar?
No tengo ni pajolera pero de momento he visto tres empresas que reciclan de todo y metales preciosos. La chatarra puede llegar un punto a ser más interesante que las minas.
Umicore es belga.
Aurubis es alemana.
Asahi Holdings japonesa.
Todas tienen una pinta excelente en cuanto a gráficos.
Si sabéis de otras empresas compartir.
Sin tener ni idea del sector, creo que podría haber ahora una pega que el reciclaje.
Visto el lio que tienen ArcelorMittal estos días tal vez por el gasto energético deduzco que es caro fundir. Picar no creo tampoco salga más barato.
Entre fundir, reciclar, separar… y buscar, picar, preparar. No sé como lo veis.
Desde luego es un sector “más verde” y perfecta para diversificar.
El manganeso es (se supone que será) el mineral/elemento más demandado a efectos de reciclar baterias de litio.
He hecho algunas prospecciones pero aún no he invertido. Te dejo mis candidatas:
¿Cómo veis esto? De 127,8 millones de onzas a 82,2 millones.
Llevo tiempo siguiéndolo y me parece que no debe de ser muy normal.
Bueno feliz año nuevo. Cada vez queda menos para que el aceite suba en el vaso de agua por mucho que se remueva… tic, tac, tic, tac…
Hola @keko ! El tiempo te ha dado la razón de golpe con la plata, aunque en este hilo se puede ver lo que puede llegar a tardar en validarse una idea. Gracias a ti invertí en plata y aumenté posición un par de veces, para ahora verme con una revalorización de casi x5. Espero que no desistieses y también le estés sacando un buen pico.
En caso de que todavía sigas la evolución de los metales, cómo ves la situación actual? Parece que aún le queda recorrido, pero la subida que lleva da miedo.
Hola @Amigoefe, me alegra leer que has seguido mis pasos y te ha ido así de bien. Si aumentaste posición un par de veces y aun así estás sacando un 5X quiere decir que te estás llevando un buen pico. Esa es la clave aquí. Tener mucha convicción, apostar fuerte, y aguantar la altísima volatilidad que suele tener la plata. Aunque tengo que decir que esta subida fue anormalmente fácil de aguantarla. Cuando sube mucho todos los días es muy fácil.
Aprovecho que me has “invocado” para dejar por aquí mi historia reciente, y en otro post contestaré a tu pregunta. Más que nada cuento la evolución por si alguno puede sacar algún aprendizaje.
Caí en la inversión en dividendos por una búsqueda de la IF temprana. Esa búsqueda venía motivada por varios factores. Altos ingresos, bajos gastos, un trabajo en el que tenía un ambiente desmotivante o incómodo y una estabilidad laboral ficticia que podía acabar conmigo en la calle. No iba a tener problema por encontrar otro trabajo, pero sería con mucho peores condiciones seguro.
El caso es que en medio de la pandemia conseguí sacar la plaza para el trabajo que venía desarrollando. Cogí un puesto distinto al que venía ejerciendo y mi vida y mis motivaciones cambiaron radicalmente. Acabé muy muy quemado mentalmente. Se me juntó con una dependencia grave de un familiar cercano y fue una de las peores épocas de mi vida. Tenía que cuidar un familiar, trabajar, sacar unas oposiciones muy disputadas, sobrevivir a la pandemia y conseguir la IF al mismo tiempo. Lo de criar a mis hijos no lo incluyo, porque la mayor parte de eso le tocó a mi mujer. Estaba agotado pero hiper motivado, en modo lucha.
Una vez saqué la plaza vino un periodo de felicidad y tranquilidad, pero un bajonazo físico y anímico bestial. Vino un periodo de meses de desgana, desmotivación, procastinar con el móvil etc etc. Estaba feliz y tranquilo, pero sin motivaciones, sin proyectos, sin nada por lo que luchar con ganas. Eso incluyó a la cartera DGI. Con una plaza en posesión, unas condiciones buenísimas y un ambiente decente…¿como iba a rechazarla al poco tiempo?. Eso provocó que desapareciese del foro y que la cartera de dividendos creciese mucho más lenta. Reinversión de dividendos y poco más. La cartera de plata también siguió pero de forma un poco desatendida también. Seguramente porque acarreaba pérdidas por usar ETFs apalancados en plazos largos de tiempo. Pero la ilusión de pegar el pelotazo con la plata seguía intacta.
Cuento lo que me pasó para los que soñáis con una meta porque tal vez os sorprenda el vacío que hay después de conseguirla. Faltan las metas, la lucha y descubres que igual tiene mucho de verdad eso de que la felicidad es el camino y no la meta. Y de paso también dejo el aviso de que no se deben usar ETFs apalancados en el largo plazo. Se deterioran mucho.
Pero finalmente el rally de la plata vino. La mayoría de la cartera estaba en el ETF LSIL que sube a 2X con respecto a la plata y algo de 3SIL. Mi posición en LSIL era de grande como 10 posiciones completas en empresas DGI. Para que os hagáis una idea. Al venir de años atrás la cartera estaba deteriorada. La primera parte de la subida fue para recuperar pérdidas. Pero una vez en verde, al ir apalancado, el dinero subía como la espuma. Aquí aplica la regla del interés compuesto pero a lo bestia. Cuando ya tienes un 400% ganado, y la plata sube en un día el 10%, pero tu ETF sube un 20%, al final te supone un incremento bestial. Y la verticalidad con la que subió la plata no fue normal. No me lo podía esperar después de años de irme peleando con volatilidades altísimas. Conseguí aguantar con todo al 2X hasta diciembre con precios del orden de 78$. Ahí materialicé unos 100k de beneficio pensando en la fiscalidad de 2025. Eso son 50K para mi mujer y 50K para mí y así pagamos el 21% y no entramos a pagar el 23%. Necesitaba una razón para desapalancarme y aguantar la volatilidad y encontré esa. Nunca pensé en aguantar hasta esos precios sin desapalancarme. En la misma hora invertí todo ese dinero en un ETF de plata física al 1X. Ahora lo veo como un error. Pero hace 6 meses lo vería como un éxito increíble aguantar tanto.
El resto del ETF 2X lo vendí ayer con una revalorización increíble porque no me cuadraba la forma de subir que estaba teniendo ese día y yo ya tenía cierto vértigo. Muchos intereses compuestos acumulados había ahí. Llevaba muchos días con beneficios diarios de 5 dígitos. A media tarde de ayer, la web con la que sigo mi cartera me decía que ese día ganaba 36k. Para mi algo así es de locos. Así que vendí lo que quedaba del ETF 2X y gané aun más que con la primera venta aun siendo menos acciones que en aquella ocasión. Una vez más, nunca pensé aguantar apalancado hasta precios superiores a 110$. Pero es que la subida fue tan lineal y tan rápida que no había miedo. Hasta mi mujer, que siempre fue pesimista con la plata, estaba eufórica. La moraleja de esto es que miréis siempre el rendimiento de la cartera en porcentajes y no en euros. A los euros se les coge cariño y da miedo perderlos 
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La diferencia esta vez es que no metí el dinero inmediatamente a un ETF 1X. Esta vez me entraron dudas. Imagino que las mismas dudas que tienes tu @Amigoefe. Porque todos los que tenemos experiencia en bolsa vemos que una subida tan vertical no es “sana” si estás pensando en un plazo más largo.
Cuento mi situación y dudas en el siguiente post y aprovecho para abrir el debate a todo el que quiera opinar o contar su historia con los metales preciosos.
Explico ahora mi situación y el razono mis dudas.
Tengo una cartera de plata que ahora mismo vale algo más que mi cartera DGI. Principalmente contiene el ETF de plata física a 1X y un poco de dinero en mineras junior que de momento no aportan gran cosa en conjunto. Por otro lado tengo la liquidez por haber vendido ayer el ETF 2X que equivale a un 70% de esa cartera. Esa liquidez es una cantidad importante y tengo que asignarla en breve porque considero que en el medio plazo (próximos meses) los metales aún van a subir más. Pero esto es solo una opinión en base a lo que leo y escucho, no es un hecho fundado en nada sólido.
Pero también quiero ser transparente en una cosa. Quiero contar mi estado de ánimo y mi situación personal porque puede ser muy distinta a la de la persona que lea esto. La apuesta por la plata era para pegar un pelotazo único en la vida. Como todos, he ganado mucho menos de lo que podía ganar si supiese con certeza hasta donde íbamos a llegar. Pero ya he ganado más de lo que fantaseaba con ganar hace un año. Se puede considerar que ya he conseguido lo que creo que llamáis “IF Virtual”. He duplicado mi patrimonio familiar en apenas año y medio. Y esto me hace pensar de forma más conservadora hasta que asimile esta nueva situación financiera. Digamos que si consigo no perder dinero a partir de hoy ya quedaría contento. Mi nivel de avaricia ha descendido bastante pero no tiene porque ser el ánimo del que lea esto que escribo. De ahí que lo cuente. Pero ojo, que la plata aún puede subir mucho más. Aunque sospecho que no de forma tán fácil como en los últimos meses.
Me planteo 3 opciones para esa liquidez fruto de la venta de ayer.
Meterlo en el ETF de plata física a 1X en cuanto vea claro para donde tira el precio.
Rotarlo a oro. En mi caso tengo 0% en oro.
Meter ese dinero en mineras junior de plata.
La opción 1) no requiere mucha explicación. Sería una apuesta a que la plata va a seguir subiendo más fuerte que el oro y que las mineras. Como hasta ahora.
La opción 2) surge de una idea que me metió la OCU. Ellos recomendaron hace un par de semanas rotar la plata por oro con el único argumento de que el Gold/Silver ratio estaba ya muy bajo y a estos niveles prefieren apostar por el oro. No es mal argumento en general. Varias veces que ese ratio bajó a niveles cercanos a 45 se dio la vuelta a favor del oro. Y para mantener a muy largo plazo tengo claro que prefiero el oro frente a la plata. Pero en otras burbujas potentes que tuvo la plata ese ratio llegó a bajar a poco más de 30. Básicamente la de los 80 con los hermanos Hunt y la de 2011. Si pensamos que no hay nada de especial que justifique esta mayor subida de la plata con respecto a los otros metales, entonces lo veo un acierto. Si vemos que hay razones de fondo que justifican un cierto caos en los mercados asiáticos de plata, short squeeze, silver squeeze o cualquiera de esas teorías, entonces es pronto para hacer esa rotación.
Opción 3) La idea de las mineras Junior de plata viene impulsada por las ideas de este twittero https://x.com/TheLastDegree. Está bastante contrastado que este tio se hizo millonario en el rally de 2011 y que ahora tiene contacto directo con CEOs de mineras. También tiene empleados analizando minas y empresas mineras y se puede considerar que es un experto influyente. Esa influencia la usa para calentar en redes las empresas en las que ya está invertido, obviamente, pero en general es bastante transparente. La tesis que se suele cumplir es que en un rally alcista de los metales primero sube fuerte el oro, luego sube la plata y luego suben las mineras de forma apalancada. Las empresas que sufren mayor apalancamiento son las mineras junior que todavía son mucho menos conocidas y normalmente cotizan a céntimos o pocos dólares. Entre esas hay mucha basura y unas pocas buenas. Y eso es lo que se supone que hace este tío. Contactar a menudo con las empresas y discernir las buenas de las malas. Su cartera está publicada en X y en su web. Lo bueno de esto es que se supone que la fase más explosiva de esas mineras apenas está empezando. Parece que aún estoy a tiempo de bajarme de la ola de la plata y subirme a una segunda ola de mineras pero con mucho más dinero.
Para el que no conozca este mundillo, el apalancamiento de las empresas mineras consiste en lo siguiente:
Si una empresa tiene un precio de coste de 20$/onza durante 2025 y en el primer trimestre la plata la vendió a 30$/onza ganó X dinero. Si la plata el siguiente trimestre simplemente pasa a 40$/onza la empresa duplicó su margen y multiplicó su beneficio por dos. Es esperable que en bolsa duplique su valor en poco tiempo. Pero si en el 4T de 2025 vendió su plata a un precio medio de 80 o 90$ el aumento de sus beneficios es estratosférico. Y aunque la plata baje, si se mantiene a niveles cercanos a los actuales, esas empresas son máquinas de hacer dinero. Y si encima son empresas que ni entran en los ETFs ni son tan seguidas el potencial de subida es aún mayor. Siempre y cuando el mercado las reconozca claro. Y eso tendrá mucho que ver con los resultados que publiquen este trimestre y sucesivos. Podemos estar cerca de un momento de explosión de sus precios por esas presentaciones de resultados del 4T de 2025.
Esta última es la tesis más atrevida y avariciosa. Pero quizá la que pueda tener un poco más de sentido a estos niveles de precio. Si la plata pasa de 100 a 150$ es un 50% de revalorización. Pero estas mineras pueden multiplicar su valor por varias veces si todo sale como este señor espera. Y por otro lado estás invirtiendo en empresas y no en ETFs que replican precios del COMEX y otros mercados sujetos a múltiples trampas y cambios de regulación a mitad del partido.
Estoy abierto a escuchar cualquier opinión o crítica a cualquiera de las opciones. Toda aportación será bienvenida y seguro que ayuda.
No te voy a decir nada de metales preciosos porque no entiendo. Pero después de haber leido teoria moderna de carteras, lo importante es diversificar con sentido y bajar la volatilidad. Ahora que ya debes tener un patrimonio majo, no tienes que ser el mejor inversor, si no preservar lo conseguido
Dices que de la primera venta ya has puesto en plata x1, yo no metería más a plata
Y lo que te queda por invertir para no errar mucho lo dividiría en dos, la mitad a oro y la mitad a mineras. Asi tendrías plata, oro y mineras (y tu cartera DGI)
Muchas gracias @rauloffshore. Tiene mucho sentido lo que dices. De hecho es una idea que me rodaba mucho por la cabeza aunque no pensando en la volatilidad. Mis motivaciones eran más enfocadas a la pereza de cambiar ahora mismo mucha divisa a monedas que tal vez no me convenga. Soy así de vago jeje. La liquidez nueva es en euros. Las mineras chicharrito principalmente cotizan en dolares canadienses o dólares americanos. Puedo aprovechar otra liquidez que tengo en esas divisas para meter en mineras y el resto en un ETF de oro en euros. No lo veo mal.
