Tú coges este hilo, lo maquetas bien y pones un poco bonitas las historias de la gente, pones en el prólogo como te quitaste la hipoteca en 5 años mientras te comprabas motos, lo llamas gatete rico gatete pobre o algo parecido, y a sacar dinero.
Diez años después haces membresía de pago y a la gente le parecerá bien porque serviste para animar a invertir a muchos, les abriste los ojos.
PD: Sí con lo que sacas de los libros te dedicas a comprar olivos, no sé si te iría bien económicamente, pero a mí me haría feliz de verdad te lo digo.
De los que andamos por aquí creo que nadie lo duda.
Ahora, estaría bien tener en cuenta un detalle para los “novatos” de los 5 años. No hemos tenido nada grave y duradero en estos años económicamente hablando. Sería bueno estar preparado mentalmente para volver a ver la cartera a la par o por debajo por si acaso. Yo también tuve esa suerte de empezar bien en los últimos 5 años del siglo pasado y es más fácil aguantar así fuertes caídas que empezando en el 2000 o 2008.
Cuando suceda, que sucederá, martillo pilón, seguir comprando y no os asustéis ni rindáis.
En los huecos si he trabajado y siempre ganando más al mes de los gastos mensuales. También cierto que en estos últimos 4 años esos trabajos mensuales los dejaba sin invertir y tiraba de ellos hasta consumirlos (ahorro fiscal).
Precisamente ayer lo comentaba con mi mujer (ajena a todo esto) brevemente en la cena. “Me he dado una vuelta por el foro y, efectivamente, el método funciona. Ya se van palpando los resultados. No son papanachas, cuenta cuentos, historias o métricas y estadísticas de hace décadas”.
Yo voy a cumplir a finales de 2025 los 10 años de invertir por dividendos.
Aproximadamente el 63% del valor de la cartera es por ahorro, el resto revalorización y dividendos.
Produce unos 18.500€ brutos al año.
Mi más sincera enhorabuena a todos los integrantes/ participantes del foro por tales números y resultados. Es envidiable para cualquiera que busque la tranquilidad de los suyos.
Felicidades.
Ahí van mis números (fondos, planes de pensiones, acciones y etfs, sin contar los productos de mis niñas). Rentabilidad total desde 2020 un 17,49%. Dentro del global, lo aportado por mí representa un 85% y lo que se ha generado el 15%. Eso sí, debería ser más, en realidad, porque hay muchos dividendos que se han quedado en la cuenta y no se han reinvertido automáticamente.
Por otro lado, un apunte curioso, quizá os pase a vosotros también. El producto de inversión, con muchísima diferencia con respecto a los demás, que más rentabilidad me está dando es…¡el plan de pensiones! Auténtico defenestrado, y ahí está con más de un 21% de rentabilidad. Eso demuestra claramente que lo que no se toca y es automático es lo que mejor se desenvuelve a largo plazo. La cartera del muerto, que decían.
Y por último, como sabéis, mi patrimonio va cargado de inmuebles. En relación a ello, comentar que si pusiera las inversiones en ladrillo, las rentabilidades y/o comparación capital aportado vs valor total sí que son verdaderamente espectaculares. Pero bueno, eso es otro tema y aquí estamos a diversificar.
Si es que los planes de pensiones no son malos per se. De hecho, ya he explicado más de una vez que para la inmensa mayoría de los mortales, te supone que la plusvalía sea gratis. Incluso para la inmensa mayoría supone que el tipo al que te deduces ahora la aportación sea superior al tipo que te toque pagar después. A eso añádele la “obligación” de no tocarlos.
El problema eran LOS planes de pensiones que te endosaban los bancos, que eran igual de basura que los fondos.
Planes de pensiones cargados de renta fija y con comisiones astronómicas, con los que 30 años después te encuentras que no han batido ni a la inflación.
Pero a día de hoy un PP indexado, cono los de Indexa o MyInvestor me parecen difícilmente superables como producto para la jubilación para todo aquel menor de 45 años.
Bueno, mis números son muy parecidos. Empecé hace ya 12 años y desde entonces el ahorro son 2/3 de la cartera y la revalorización y dividendos el otro tercio. Vamos, una rentabilidad del 50% así a lo gordo. Como pasa a muchos, el dinero nuevo empieza a ser poco significativo y lo estoy aprovechando para ir quitando hipoteca y para las reformas que necesita el piso. Mientras tanto la bola de nieve sigue creciendo.
Al final he hecho los numerillos del ladrillo (sin contar vivienda habitual), perdón por el off-topic.
He tratado de ser prudente en el valor de mercado. La media de rentabilidad me sale en un 167% y la aportación realizada del 38% sobre el valor actual.
Discúlpame Gante, no entendí bien. Cuando dices que tu patrimonio va cargado de inmuebles, y que tus inversiones (entiendo aquí, acciones, etf, fondos, etc), te fueran resultado más rentables en ladrillo. Entendí bien?
Mi problema con los planes de pensiones no tiene que ver con la rentabilidad y la fiscalidad sino con la flexibilidad. Dependes del gobierno de turno para poder acceder a tu dinero y tienen varias palancas que pueden usar cuando quieran:
Aumrentar la edad de jubilación y no dejarte tocar tu dinero hasta esa edad
Cambiar la fiscalidad, que ya lo han hecho varias veces
Endurecer los requisitos para acceder a tu dinero antes de la jubilación. Por ejemplo si pierdes un brazo es un 50% de discapacidad, te queda el otro, no llegas al 65% requerido, ¿lo entiende usted verdad? Y si te divorcias y necesitas dinero para rehacer tu vida tampoco cuenta, no nos cuente usted su vida.
En mi empresa ofrecen planes de pensiones y seguros unit linked, me estuve leyendo la letra pequeña y es para mear y no echar gota, es poner tu vida en manos de un reyezuelo caprichoso.
En mi opinión, esa aseveración entonces la deberíamos aplicar a cualquier producto de inversión. En mayor o menor medida dependemos del gobierno de turno. Por ejemplo, en Chipre no hace tanto hicieron una quita a los depósitos bancarios, que supuestamente en cuanto a riesgo está muy pegados a la cuenta bancaria ordinaria.
Además, los pasos para el acceso a rescatar tu dinero se ha ido mejorando con el tiempo (ahora desde los 10 años).
No obstante, no pretendo convencer a nadie de lo que debe hacer con sus inversiones, cada uno que valore pros y contras, y luego ejecute
Con esto no me refería a si en lugar de renta variable hubiese invertido en ladrillo, sino que si expusiese los datos de mis inversiones en ladrillo (al rato lo acabé haciendo en otro post) las rentabilidades iban (lo son) a ser excepcionales.
El problema que le veo al de Myinvestor (no se si a indexa le pasa lo mismo) es que el PP que consideran global tiene un 13% de tesorería lo que, supongo que a un plazo tan largo como la jubilación, le restará revalorización.
Realmente no, te puedes ir a vivir a Malta o a Andorra si te apetece, el gobierno depende de dónde decidas tú vivir a no ser que cierren las fronteras.
Por eso mi preferencia es no tenerlo todo en España, mi confianza en la seguridad jurídica de este país es más bien baja. El gobierno cuanto más lejos de mis ahorros mejor.
Y en el caso de un plan de pensiones básicamente has dado un consentimiento por escrito para que el gobierno decida lo que puedes y no puedes hacer con tu dinero a cambio de una ventaja fiscal. A mí me parece una ventaja fiscal muy cara.
No sé si os habéis preguntado por qué el gobierno ofrece esa ventaja fiscal a los planes de pensiones y no a otras formas de inversión o ahorro igual de válidas de cara a asegurar tu futuro. Porque en un plan de pensiones el control del flujo de dinero lo tienen 100% ellos, si algún día no les llega para pagar las pensiones públicas a ver lo que tardan en usar esta palanca bien sea en forma de “impuesto de solidaridad” o cualquier otra fórmula que suene bien. O aprobar una “ley patriótica” que obligue a fondos de pensiones a invertir un % en activos del país si la cosa va mal.
A lo mejor no ocurre nunca, pero la palanca la tienen y no les hace falta montar un cristo jurídico mundial para usarla, la tienen bien a mano.
