Tim McAleenan Jr. (The Conservative Income Investor)

Esto suena bien.

Pues, aunque solo los más veteranos de la jungla lo han vivido, me huelo que antes de 2008 los bancos eran vistos como empresas con enormes barreras de entrada, imagen de marca, costes de sustitución, etc. Pat Dorsey los nombra como ejemplos de empresas a largo plazo. Tras 2008 nadie los ha contemplado, pero su libro es anterior :smiley: . Así que mucho me temo que estarían en la CQSS o similar de la época y nos habríamos comido un buen leñazo.

Que básicamente es lo dicho anteriormente si se interpreta de esa manera:

Ahora bien, lo que sí se sabía es que son empresas cíclicas, y en teoría diversificamos. Difícilmente habrían superado un 10% de una cartera hecha con la filosofía general del foro, por lo que los daños están muy limitados. Probablemente dentro de 20 años algún sector de esos que consideramos intocables actualmente acabe despeñado, pero así es el juego. Otros subirán más de lo esperado. Ejemplo: la mayoría pensamos que Viscofan es un empresón. Pero antes de la consolidación del sector, este era una mierda llena de competencia y malos márgenes, o eso dicen por ahí los sabios.

En mi opinión el error ha sido seguir comprando y manteniendo bancos y TEF después de 2008, 2010, 2012 con la eterna promesa de que volverán los buenos tiempos, seguro que muchos nos hemos comido la torta. Que es básicamente lo dicho por Laruku arriba:

Pero ver cuando una empresa se hunde no es ni mínimamente obvio salvo contados casos.

Resumiendo, creo que los bancos y TEF antes sí que eran blue chip, growth to the moon, cash cow, whatever stocks. Hasta que el panorama cambió. OHL o Duro Felguera no las meto en el mismo saco, es un sector sin ventajas y no ha habido cambio de paradigma ni nada.

Las dinámicas empresariales y competitivas para mi son imposibles de predecir, la única predicción posible es extrapolar el pasado al futuro. Lo malo es que el futuro no es igual al pasado, lo bueno es que aunque no acertemos al 100%, seguro que acertamos unas cuantas :smiley:

Y siguiendo el hilo del tema, me gusta leer a veces lo que pone este tipo. No pagaría por sus cositas, pero tampoco hace mal con sus textos aunque muchas cosas puedan sonar a obviedades y tire de datos sesgadísimos. Mucho más peligroso me parece Estebaranz y su insistencia en carteras de 6,8 o 10 empresas y toda la gente con small-caps o micro-caps sacadas bajo las piedras que como uno no sepa muy bien lo que hace se va a llevar una castaña de las guapas.

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El problema es que cuando la empresa se hunde, la cotización ya lo recoge. Se puede vender antes de que se hunda, pero eso ya es más complicado.

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Antes de 2008 los bancos eran lo que había que comprar para tener dividendos grandes y crecientes. Eran invencibles. Nadie esperaba ver quebrar varios bancos USA.

Esta era la grafica de Popular desde su salida a bolsa hasta 2007, mas de 20-bagger, era considerado el mejor banco de España con diferencia

Antes de 2015 todos los MLPs eran Wide Moat segun M*. La creme de la creme. Después de recortar distribuciones y caer a los infiernos M* dijo que ya no eran Wide Moat.

Y esto es lo que decia Lowel Miller en “The Single Best Investment” de Kinder Morgan:

This is pretty much the ultimate yield + yield growth investment

the MLPs are ideal for our purposes because they are so transparent.

it is a flow-through entity with the focus on cash flow, not earnings, so there are very few ways in which investors can get snookered by management.

There have been no scandals in this field—unlike most other industries, and I believe thatʼs a consequence of the basic transparency of the business structure

I like to think of these as utilities with no limit to their upside potential

Ahora no invierte nadie en MLPs salvo algún despistado

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Por eso digo, algún sector de los hoy considerados intocables caerá. Si el día de mañana alguien se da cuenta de que BlackRock, Vanguard y Amundi controlan los consejos de todas las grandes empresas lo mismo les obligan a dividir sus negocios o a dar facilidades a la competencia, como pasó con las telecos en Europa, y entonces ese sector tan goloso e intocable, que por definición superará al MSCI World ( :rofl:) pasará a ser una castaña.

Como no es que seamos muy listos, o nos indexamos o, por lo menos, diversificamos. Mas que nada porque prefiero ser tonto a listo arruinado.

PD: no estoy seguro de Amundi, pero lo importante es el conceto.

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Hace treinta años no había internet a este nivel de usuario.
La información llegaba como llegaba.
El periódico de papel y los chivatazos. El mundo era demasiado grande y ahora es demasiado pequeño.
Y hace más de treinta años, mucho más, hubo quien lo perdió todo de la noche a la mañana con las minas del Rif, por ejemplo. Esas minas eran lo mejor para la inversión pero… Y así con todo.
Saludos

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Es que habéis ido a dar con un banco (Popular), que es un negocio por naturaleza muy apalancado financieramente.
La deuda es siempre dinamita.
¿Un negocio con mucha deuda puede ser considerado de calidad? Como mínimo hay que ponerle un gran “pero”.

Blue chips españolas caídas en desgracia que hemos citado: Popular, Telefónica, Duro Felguera, OHL… todas con alto apalancamiento financiero.

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Solo hay un negocio en el que un pasivo corriente bestial es bueno: Las casas de apuestas, más temprano que tarde se convierte en beneficio.

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Hay otro. El de las tarjetas prepago en el negocio de Telefonica Movil.
En cuanto se hace la recarga es pasivo, tienes el dinero sin pagar intereses, se consume rápido convirtiéndose en ingreso y lo que no consumas en 30 días se pierde y para la buchaca.

Debe haber algún otro de ese estilo.

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La emisión de moneda FIAT, el culmen del pasivo bueno.

Gift cards tienen aún más margen que vender el café muy caro.

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Cuantas cafes y mafins se quedaran sin tomar en esas tarjetas. Una desgracia :sweat_smile:

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¿Y los otros 4?

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In my time studying investments, the four best companies that have combined a high, rapidly growing number of sales occurrences with very high profit margins have been Microsoft, Berkshire Hathaway, Visa, and Alphabet.

Google search and the corresponding ad network is the best business in the world. The only thing close is Microsoft Office and maybe the Visa and Mastercard networks

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Le añades nuestra querida J&J y ya tienes las 5.

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Añádele la de planes de salud, UNH y ya está.

Añade Telefonica y te sale un ramillete de empresas top bien diversificado…

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“During a rising rate environment, balance sheets begin to matter again as companies cannot simply refinance their debt without impairing their cash flows. Utility stocks, telecom stocks, and heavy-machinery industrials will struggle to deliver net-of-inflation earnings per share as debt refinancings become costlier and the lower P/E ratios of stocks that results from higher interest rates means that raising capital by issuing new shares of stock will be more punitive to existing shareholders.”

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“Some stock market values are presenting the opportunities that will be recalled down the road as a time to strike. Short-term losses create fertile soil to harvest the long-term gains. It’s the timeless story of stock market investing.”

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