Exxon Mobil (XOM)

Aun asi, que tienes razon, el mas listo es el mercado, es quien manda.

Si el mercado fuera eficiente no existirían las burbujas.

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No se tu pero yo, tambien con un 1%, estaria tan solo ligeramente preocupado.

Tengo mas ponderado RDS, tampoco una maravilla, 1,7%.

La verdad es que no tenia demasiado claro estar en petroleo a LP pero los precios y RPDs que estamos viendo son para aprovecharlos aunque solo sea un tiempo limitado.

Son unas grandes generadoras de cash aunque no aumenten o lo hagan poco su dividendo.

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Podemos entrar en una discusión bizantina, jaja.
Lo que trato de decir que el mercado no es un ente abstracto, sino la suma de todos sus participantes.
Reduzcamos la cosa al extremo. Una empresa solo tiene diez accionistas. Cinco de ellos se sienten optimistas y creen que la cosa va a ir para arriba. Los otros cinco están recelosos. Un día determinado los cinco optimistas compran sus acciones a los cinco pesimistas a un mismo precio de 100.
El mercado (entendido como el consenso, la media, y cuantificado como el valor de la última compraventa conocida) dice que la empresa vale 100.
Si a los dos días la empresa da resultados fenomenales y los 5 accionistas consiguen vender sus acciones por 130, habrán sido más listos que el mercado (que la media de sentimiento entre ellos y los 5 pesimistas). Si los resultados son malos y venden por 90, habrán sido más tontos.

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La discusion prometeria mucho, pero tienes razon.

La cuestion, aparte de lo que comentas, es que el mercado es mucho de psicologia del inversor y convergemos muchos con diferentes motivaciones.

Si fuera pura matematica, formacion de precios, oferta y demanda, podriamos poner a una maquinita a ganar dinero para nosotros, mas pasividad todavia :smiley:

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Precisamente diria que el tema de la ineficiencia en gran parte se basa en el ejemplo que pones.

Que la empresa va a tener unos resultados peores aunque sea algo puntual de uno o dos años (o incluso de unos trimestres!)? Pues se penaliza a la empresa con cierta razón pero sin atender a un mayor largo plazo. Que la empresa va muy bien también por cuestiones puntuales y no muy repetibles? Pues sube de forma exagerada.

Y luego pasan los meses o años y la empresa va hacia donde le corresponde.

Ejemplos de estos hay muchos, yo llevo bastantes en cartera ( no todos se han recuperado hasta ahora): Next, Burberry, Novo Nordisk, Adidas,…y las no recuperadas podrían ser KHC, Fresenius, Gilead, etc.

Next el año pasado subió un 70-80% porque en 2018 cayó como un 40% e hizo una vuelta en V. A mí eso no me permite decir que el mercado sea siempre eficiente, sí que tiende a la eficiencia con el largo plazo.

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El problema es diferenciar unas de otras.

Se asume que algunas van a languidecer durante muchos años y unas pocas quizás tengan problemas reales y nunca serán una gran inversión.

Teniendo una cartera diversificada y con empresas en situaciones diferentes no es un problema.

Yo las Next las compré en 2017 sobre 40 libras, la recuperación ha tardado más de 2 años y con una vuelta al valor inicial incluida. Quien no sea muy paciente en estas situaciones se ve perdido. Yo por ahora mantengo aunque en algún momento me puedo plantear vender. Sí vuelve a caer, más paciencia.

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Creo que ahí das en la diana.
El mercado tiene ineficiencias temporales (sobrevaluación, infravaloración), que si uno es capaz de detectar correctamente son aprovechables precisamente porque la eficiencia a largo plazo acabará dándole la razón.

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El problema es que el mercado puede permenecer ineficiente mas tiempo que nosotros con liquidez y/o cordura

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¿Y sabéis si Exxon ha invertido/está invirtiendo en renovables?

Es que quiero incorporar 2 petroleras en cartera, una va a ser Royal Dutch y la otra aún no lo he decidido, Repsol tampoco me parece una mala opción por esos anuncios que últimamente veo de paneles solares y por el tratamiento fiscal al ser española.

Pero claro, si compro Royal y Repsol, ya no compro más, es un sector que no tengo representado en la cartera y eso puede ser un error, pero no quiero demasiadas empresas de este sector en la cartera, 2 como mucho.

Por no desvirtuar mucho este hilo de empresas estadounidenses, ¿Si tuviérais que elegir: Exxon o Chevron?

Gracias.

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Exxon (1-0)

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Si es por R4: Exxom.

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La OCU acaba de cambiarle el consejo, pero no puedo ver cuál (me borré hace tiempo). Alguien sabe qué recomendación tiene ahora? (Mantener me imagino)

Mantener, por peores perspectivas.

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Gracias! ha sido la OCU ponerlo, y XOM subir un 5% haha

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Keynes es a la economía, lo que la gestión activa es a la inversión: creerse más listo que el mercado

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El usuario @shelby_81 en Twitter ha creado un hilo genial comparando XOM y RDSA

https://twitter.com/shelby_81/status/1225722373980205057?s=21

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Yo lo tengo claro, las 2!!