Allá por los años de la burbuja de los pisos, con mi primera nómina de 18000€ bruto al año hice el número y ya vi el timo. La primera causa de mi pobreza era el estado. La segunda causa era la burbuja inmobiliaria promovida entre otros por el estado.
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Ui! que optimistas estamos hoy 
Si por bruto entendemos lo que te paga la empresa por tu trabajo y hay que soltar como impuestos estamos hablando, en ese salario de rico 
, de que te soplan de un 40-45% del el. Como poco, que hay muchas variables.
Cogiendo esta, detallada y real, 3108€ coste empresa, 1800€ percibidos, 57,9% (y veo poco Irpf así que tiene hijos o exenciones, extras prorrateadas). Por que el caso que pones, pasas a Irpf y cotizaciones máximas si es bruto no coste de empresa.
Así que de 37.296€ de coste para la empresa te quedan 21.600€ para gastar.
Por ese calculo para que tu cobres 2M€ en tu vida laboral, al menos
3.454.231,43€ exactitud ante todo . (1,454M€ impuestos)
Y por lo bajo. que es salario de rico.
Ya ni el redneck pongo 
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Si que me desvié, yo hago el calculo rápido de que de cada 100 €, 33 se lo pasa la empresa directamente al estado y 66 los cobras brutos. Pero ya veo que me quedé corto, poniendo que para cobrar 2 M€ bruto, la empresa tuvo que poner 3M€.
Según tus nuevos datos:
1.454.231,43 € + 500.000 € + 208.264,46 € = 2.162.495,89 € 
…para tener limpio 1,5M € de sueldo has tenido que “donar” al estado 2.162.495,89 € más o menos
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Ahora ya me cuadran más las cuentas. Porque mientras te iba leyendo, al principio, pensaba que le estabas haciendo publicidad a Hacienda
Cualquier trabajador (mileuristas incluidos) soporta más carga fiscal de lo que se lleva neto a fin de mes.
El gasto público sobre el PIB en España está sobre el 52%. El 84% de la recaudación proviene de las familias.
Un trabajador que cobre limpio 1000€. Paga lo siguiente:
IRPF: 138€
Seguridad social (aportación trabajador): 98€
Seguridad social (aportación empresa): 506€
Total coste para la empresa: 1742€
Total impuestos te cobra el estado “por trabajar”: 742€
Líquido: 1000€
Pero es que con los 1000€ que decimos quedan “limpios” hay que seguir pagando impuestos (IBI, IVTM, Contribución, AJD,…). Y también impuestos camuflados en facturas de luz, agua, combustible, seguros (IPS), tabaco, alcohol,… Y que no te lleguen multas.
Y después de este nuevo recorte, ya te puedes gastar lo que te queda en vicios como el comer a diario, lujos como comprarte unos zapatos, o excentricidades como comprarle un ordenador a tu hijo, pero apoquinanado siempre el IVA correspondiente.
Al final a un mileurista el estado se le lleva en impuestos más de lo que el es capaz de traerse para casa. Es muy impresionante.
Lo tragicómico es que si la declaración de la renta le sale a devolver unas decenas de euros se pone muy contento. En fin.
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Lo que reafirma las frases
Buen pais para vivir pero no para trabajar…
O en España tenemos todo gratis, Sanidad, Educación… Gratis para el que no trabaja (o sin nomina) claro…
Y los números que eché por algún hilo, sobre el IMV o ayudas varias, el joven que ahora cotice en “blanco” por el 100% del sueldo esta haciendo el pardal.
No va a llegar a una pensión contributiva, pierde ayudas tipo bono social de energía (2,4M personas luz, 1,4hogares térmico, es difícil de encontrar) y por hijos, escolares, en tasas e impuestos etc etc etc etc
El Iprem de 537€ y el SMI son una frontera muy golosa para incentivar el no pasarse.
El sistema es perverso y la refinanciación de deuda a tipos 0 este año sera de 269mM€ este año. (284mM€ el pasado) … Neta +80mM€.
No nos bajaremos del asno hasta que reviente (ojito a la inflación).
Sin mas, que no quiero “contaminar” el hilo de @ifrobertocarlos , esto es mas de Quiebra.
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Ahora ya sabéis porque poca gente quiere trabajar en España. Quieren volver a subir el SMI, esperemos que no un 30% como la última vez, así que temblad pequeños empresarios, el que no haya cerrado por el covid, lo van a rematar ahora.
Los pocos españoles que queden trabajando ya saben todo lo que van a tener que mantener con sus paupérrimos sueldos.
Alternativas: funcionario (categoría A a ser posible y hasta que la vaca se seque), empleado de una gran empresa, economía sumergida a tope o mochila y a viajar por el mundo que hay gente muy hospitalaria (así nos lo cuenta Fabián C.)
Por cierto @ifrobertocarlos tu distribución de activos actual es similar a la que tenía yo hace 2 años. ¿Quién va por dirección prohibida? 
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… y te iba mal antes? Por qué cambiaste?
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Aunque como tú soy socio de la OCU desde hace mucho tiempo, incluso por mis manos pasaron diversos número de dinero 15, pero desconozco pq nunca seguí sus consejos (tal vez por ser joven y arrogante en su primera acepción). He tenido muy diversos y buenos fondos (especialmente en Renta 4), pero por invertir sin formación (acciones y fondos) terminé en un par de fondos bancarios (Abanca) que si bien uno me dió buenas alegrías el otro simplemente no me dió grandes disgustos y ahi quedaron las inversiones aparcadas hasta que a finales de 2019 decidí volver a sucribirme a OCU inversiones y seguir sus consejos.
Junté una buena cantidad y en enero-febrero 2020 diversifiqué en varios fondos recomendados. Todo cayó, pero estos fondos se recuperaron casi todos bastante rápido. Únicamente me queda en negativo justo en el que más metí, Metavalor Global. Conociendo mi perfil mejor ahora que entonces, hubiera apostado más fuerte por Beka Optima o Meta. dividendo y los demás en los que también invertí (ms invf global, nordea climate…).
Respondiendo a tus preguntas:
Tengo una experiencia agridulce con los fondos. Seguiré con fondos, pero en menor porcentaje que en acciones. Me gusta seleccionar empresas, ser yo quien decida qué compro y cuándo, saber que percibo ingresos sin tener que vender nada. Y me parece más sencilla, sólo he de preocuparme de comprar más acciones.
Soy consciente de que puede ser más rentable la estrategia que sigues (al margen de la fiscalidad ;-), e igual a medida que siga aprendiendo descubro que puede encajar mejor en mi perfil, pero a día de hoy sigo sin verlo. Así que seguiré visitándote y aprendiendo.
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Gracias @Tracker, por tu opinión.
Me gusta saber por qué la gente hace lo que hace, yo luego puedo estar de acuerdo o no, o incluso no entender los motivos.
Cuando empecé a seguir a la OCU (1.996), me empapé del mantra “los fondos de los bancos no son buena inversión”, pero yo me quedé con que los fondos no eran buena inversión, y los use muy poco al principio, solo para lugares “exóticos” Grecia, Portugal, Asia, Suecia, Australia, Turquía y me dediqué más a comprar acciones individuales. Con las dos me iba bien, pero con las acciones, el doble de bien. Entonces dejé de usarlos tanto. Más adelante los comencé a usar otra vez para deshacerme de los dividendos, para ahorrar trabajo y por confiar en gestores que lo habían realizado mejor que yo copiando solo a la OCU.
Ahora tengo un montón de inversiones controvertidas para muchos, pero oye, desde que me he autodespedido (18/09/2020, ya casi un año) mi patrimonio ha crecido, descontando los gastos para vivir, en el equivalente a lo cobrado bruto en mí último trabajo (4,5 años) Con el PLUS, como hemos visto unos comentarios más arriba, que esta vez el estado no ha metido nada de mano, ni voy a dejar que metan, y en los 4,5 años anteriores se llevaron al menos la mitad.
Por ahora, en todos los sentidos, esta siendo más “productivo” no trabajar, además de divertido, relajado, cómodo, desahogo mental, tiempo para leer, aprender, … En pleno confinamiento es cuando había tenido que cruzarme con el BTC, pero estaba demasiado ocupado siendo improductivo para mi, pero demasiado productivo para el que me tenía “ocupado”, eso si fue coste de oportunidad. De todo se aprende. La próxima vez que se me de por hacer “algo*”, voy a intentar acotarlo en el tiempo, para que no dure mucho, “lo breve si bueno dos veces bueno”.
*: trabajar
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Me produce escalofríos escucharte hablar del BTC con esa vehemencia, como si en su descubrimiento hubiera intermediado algún tipo de revelación divina. Lo digo porque yo no pondría la mano en el fuego por ninguna de las empresas que tengo en mi cartera. Y fíjate que son más de 80.
¿En tus esquemas mentales contemplas, aunque sea remotamente, que el BTC pudiera terminar siendo un gran fiasco? ¿O eso es del todo imposible?
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Estaría bien que @wikthor rescatara su post sobre el coste que tiene un trabajador para la empresa en España, que yo no lo encuentro en el foro.
Ahora vamos con hacer una pequeña conversión:
8h trabajando/día * 5 días/semanas * 52 semanas *40 años = 83200 horas
Le quitamos el premio de consolación que son las vacaciones, supongamos 30 días al año:
30 días son aproximadamente 4 semanas.
8h trabajando/día * 5 días/semanas * 4 semanas *40 años = 6400 horas
83200 horas - 6400 horas = 76800 horas
(2162495,89+1.500.000) / 76800 horas = 47,688748568 €/hora, redondeando 48€/h
Si sumamos desplazamientos, horas extra, y cualquier cosa más, me vais a dejar hacer una aproximación a 45€/hora, si queréis con 48, los cálculos es muy fácil hacerlos.
2162495,89 € / 45€/hora = 48055,464222222 horas / 24*365 h/año = 5,485783587 años
Cinco años de tu vida incluidos fines de semana has tenido que donar al ESTADO. Si quitásemos los fines de semana:
48055,464222222 horas / 24365-(2452*2) = 7,671689691 años.
Recordar que solo vas a cobrar pensión por los últimos 25 años trabajados.
Creo que hay algo mal en mis cuentas y no lo veo.
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Aquí arriba tienes uno de una nomina real
Por que el caso de @ifrobertocarlos metiéndole en un simulador salía sobre 4k€ de coste empresa o al sistema productivo o el beneficio neto que necesita la empresa para que un trabajador le sea *rentable
Aqui fue la comparación con Irlanda,
En esa se entiende además perfectamente como es muy complicado competir con los salarios del trabajo no solo en la UE sino en el Mundo.
Al hilo también de la conversación de @Riidc @waits en el tema de inflación.
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Ya encontré el error, el problema es hacer una relación de tres:
3662495,89 € – 40 años
2162495,89 € – X
X = (2162495,8* 40)/3662495,89 = 23,617728073 años le estás regalando al ESTADO
Y esto te sirve para plantearte montar un negocio desde casa en el que puedas vivir donde quieras:
Si 23 años se lleva el estado y solo te calcula la pensión por 25 ¿quién sale ganando? ¿Y si lo aplicásemos con retención del irpf de Cataluña?
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Si, por eso solo tengo el 19%
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Ja!
Tesis bajista cripto:
https://twitter.com/justinlabel/status/1433630073974894594?s=19
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¿Quién es?
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Hay sociedades que no están preparadas para ser libres.
Gloria Álvarez. Podcast Lunaticoin sobre el libro La rebelión de Atlas.
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