Invertir en inmuebles

No me dedico profesionalmente a ello. Hago varias en cada ejercicio, pero no profesionalmente

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:thinking:
¡Fichado igual! ¡Se siente!
:grin:

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Sería bueno abrir un hilo sobre fiscalidad de haciendas forales en tema dividendos, inmuebles etc…le voy a escribir al Jefe a ver que le parece la idea.
En Giputxilandia los primeros 1500 euros de dividendos están exentos tambien(ya lo recuperan con creces en el atraco que te meten en el inmobiliario)pero los tramos son de 20%-21%-22% etc… , pero en las extranjeras no te devuelven retención en origen(esto no es correcto del todo lo tengo que consultar, que no recuerdo exactamente lo que aplican), ¿en Bizkaia es igual Plan.B?

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Me temo que es igual en las 2 comunidades, atraco al inmobiliario en el mismo rango. Para que luego digan del concierto económico vasco.

Los divis extranjeros los primeros 1500€ exentos y luego si que hay posibilidad de devolución por la doble imposición.

Este prox año ya me paso de 1,5 k…así que ya te contaré como sale la cosa.

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Eskerrik asko, entonces en Gipuzkoa son todavía mas ladrones, luego hay que oir que si aquí somos privilegiados(concierto), desde luego el ciudadano de a pie no lo es…otra cosa es el chanchulleo institucional.

Con respecto al inmobiliario a mí lo que me revienta es que encima luego los pesebreros mediáticos(Diario Vasco, el Correo, etc…) anuncian a bombo y platillo todo tipo de medidas represivo-recaudatorias propuestas por Diputaciones y/o Gobierno Vasco como la gran solución al problema de la vivienda en Euskadi, y claro para muchos que no están en el tema este de los alquileres, pues cuela. Y es que claro, la vivienda tiene una función social,y el GV quiere la tuya para comprar votos, que eres un egoista…y voy hablar solo del alquiler, lo de los pisos de VPO y alquiler social es una verguenza, pero lo dejamos que aquí somos inversores y no políticos, menos mal…

Por estos lares norteños, todas la medidas para “incentivar” el alquiler a propietarios particulares pasan por la coerción y el chantaje, y lo que buscan es crear una falsa sensación de que se hace algo con un problema del que ellos son los máximos responsables(intervencion y regulación asfixiante), y encima los cabezas de turco somos los propietarios:

  • Doble IBI si la vivienda está vacia.
  • Fiscalidad confiscatoria y desproporcionada(como habeis podido leer en el anterior post)a las rentas por alquiler.
  • Nulo incentivo a invertir en mejorar el inmueble(si haces obras o mejoras no te desgravan un céntimo).
  • Legislación no garantista para el arrendador(aunque eso es en toda España)
  • Ley de vivienda de represión absoluta al propietario, más de dos años vacio y te empiezan a cascar un “incentivo” de 10euros/m2 yluego va subiendo, llegando a contemplarse la expropiación forzosa, algo totalmente delirante.

Ah si, está el programa Alokabide donde dejas en usufructo la vivienda al GV, ellos te pagan una renta X( por debajo de mercado siempre)y al inquilino le cobran en proporcion a sus ingresos, se comprometen a pagarte la renta pactada y dejarte la casa como cuando entraron(salvo desgaste normal derivado del uso, a ver como cuantificas esto)y te pagan las basuras y según el municipio descuentos en el IBI. Muy sociales ellos si…

Un fracaso absoluto de programa, porque pagan una mierda y la gente que suelen meter son casos perdidos de servicios sociales, y bueno sé de casos que han hecho hogueras dentro, destrozos de las instalaciones de fontaneria para sacar el cobre, etc… y luego para arreglar, peritar los daños y el GV apoquine pues problemas(más todo el estrés que te genera claro), os podeís imaginar según os cuento, el perfil de la clientela… y como eso es para salir corriendo y no mirar atrás, pues como que no funciona el programa, eso si en el titular queda de maravilla.

¿Que pasa con estas políticas?Pues que son un fracaso absoluto, y lejos de arreglar nada echan más leña al problema, porque todas estas politicas(coerción, represión) lo que hacen es restringir la oferta, y si hay demanda(que la hay y mucha), pues ya sabemos que pasa.

Y si no tienes incentivos(de verdad: seguridad jurídica y fiscalidad atractiva) y lo que tienes es porra y pelota de goma, y la inversión se va o fomentas el mercado negro, porque si aprietas por esa vía, una de dos, o chapas el piso, que con la nueva ley ya ni eso puedes(recordemos, 10 euros/m2 el primer año y se puede llegar a expropiar)o lo pones a la venta y fuera piso, y así lo unico que consiguen es que el mercado del alquiler sea más escaso todavia y venga precios “p´arriba”.

Si tienes el suelo intervenido e hiperregulado(y además aquí la orografia hace que este sea más escaso) y además obligas a los contructores a hacer X VPOs y/o tasadas por promoción, las libres se disparan de precio, y eso tambien empuja a los alquileres al alza. Pobrecillos políticos, no se dan cuenta, hay que ir a explicarselo ¿eh?

¡¡Lo saben perfectamente!! pero esa es una llave de control muy poderosa y es una fuente de rentas innagotable via expolio al ciudadano, además, permite crear redes clientelares y echar la culpa a otros: los que tienen una vivienda aparte de la habitual, malvados capitalistas acaparadores. El plan es perfecto hay que reconocerlo, creo un problema para extraer rentas, tener control y poder, echo la culpa a otros(propietarios, promotores), y aparezco con la solución en portada.

Dicen que quieren ayudar a los más vulnerables, pero la inseguridad jurídica hace que muchos(yo incluido)miremos con lupa el perfil y los ingresos del candidato a inquilino, excluyendo a la gente de rentas más bajas que suele la que más problema tiene para encontrar una vivienda para alquilar, así pues su política es antisocial y va en contra de quienes dicen querer ayudar.

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Hay un tema

Una cartera de acciones viaja muy facilmente

Un piso es mas dificil moverlo

Iran donde haya y a por lo que menos corra (si es que puede moverse)

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Gran discurso, verdades como puños compañero.

A lo que sumo la gran idea de las derramas para fachadas ventiladas para " mejorar el certificado energético " de la vivienda.

Otro expolio a los propietarios que no tenían necesidad de hacer semejante despilfarro en envolver su casa con corcho y cobrarte el m2 a precio de la sagrada familia.

Y no lo he sufrido aún que conste pero ver el pueblo lleno de andamios ,a los cuales subidos miles de extranjeros y 4 llevándoselo calentito, me pone de muy mala leche.

Por eso solo pienso en construir una cartera, terminar la hipoteca y optimizarme fiscalmente al máximo ( con ayuda claro) , veremos donde terminamos .

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Además, es más eficiente económicamente hablando quitarle el 5% (valor al azar) más a los dueños de viviendas, que el 20% (valor al azar) más a los dueños de acciones.

Qué cantidad de españoles vive en una vivienda?
Qué cantidad de españoles tiene acciones?

Pues eso.

PD: ejemplo, tasa Tobin.

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Pues ya está.

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https://www.expansion.com/ahorro/2022/01/21/61ea74df468aebc1598b4643.html

Tipo fijo 2,18 TAE, a partir de 100k e ingresos mínimos de 3k.

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Estamos perdiendo el tiempo analizando empresas :smiling_face_with_tear:

2 Enero de 2017

Un ente procedente de Raticulin aparece en el foro

IF a los 36 años solo con bolsa si mis calculos no me engañan.

En otro hilo tambien hemos debatido sobre la posibilidad de acumular hipotecas. Me parece bien generar 300 euros de cash flow mensual con una inversion de 30k pero ¿cuanto puedes escalar eso con sucesivas hipotecas?

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Ya comenté por otro hilo que me parecía totalmente posible. En mi caso, si mi situación no hubiera cambiado desde 2012, ahora podría ser IF perfectamente, y acabo de cumplir los 37 (pero se cruzó una separación por el camino, y una siguiente relación con hijos :rofl:)

El tema es que ahora está Twitter que ya no solo reniega de los dividendos, si no de la bolsa en general. Lo único seguro y con rentabilidad es alquilar pisos.

Y todos con estas rentabilidades. Aunque estén reformando quintos sin ascensor y alguien les pague 700€ de alquiler con cuotas de hipoteca de 300€, lo ven 100% seguro.

¿Se masca tragedia en el inmobiliario?

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Yo alcancé la IF precaria con 40 años (regla del 4%). Algún día escribiré mi historia pero tiene muy poco de heroica. El problema es que mis obligaciones han aumentado (niños y en breve inmobiliario) por lo que sigo trabajando y aumentando la bola.

El plan es dejarlo a los 52.

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Pues con niños e inmobiliario alcanzar la IF a los 52 a mi sí me parece heroico.

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Esa gente no ha pasado por el foro de Cazadividendos jeje.

Yo creo que es la historia de siempre ya comentada. El inmobiliario te permite un apalancamiento que quizá con acciones no es posible. Veo complicado llegarle al broker y decirle “mira te voy a poner aquí 30k, me vas a prestar 120.000 al 0,9%, y tranquilo que ya te lo veo devolviendo.”

También es cierto que la capacidad de ahorro que se necesita para ser IF vía bursátil antes de los 40… Envidia a los que sí la tenéis. Yo actualmente estoy ahorrando más del 50% de mis ingresos y veo complicado mantener ese ritmo hasta los 40.

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El bróker te puede prestar grandes cantidades de dinero. Pero claro, tenemos un par de problemas. Para empezar, las garantías pueden ser cambiadas en cualquier momento de la partida y exigirte mucho más de margen. Y siguiendo porque el bróker te puede hacer un margin call. Y la ventaja, que no hay cuotas, sino que vas pagando un interés mensualmente. Lo que nos lleva a otra desventaja, que el tipo de interés puede cambiar también en cualquier momento, eso de tipo fijo no se da.

Yo la única ventaja que veo al inmobiliario es las condiciones para apalancarte, pero mas allá de eso, no veo que tenga ninguna ventaja sobre la Bolsa. Y claro, en USA esta claro que pueden maximizar ese apalancamiento y además tienen mayor seguridad frente a los inquilinos.

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Yo francamente a dia de hoy veo infinitamente mucho mejor la bolsa, que al mercado inmobiliario.

Por simples cosas muy basicas:

1.La bolsa es infinitamente mas liquida, si por lo que fuera, necesitas dinero, vendes al momento.

2.Los costes de compra y venta son infinitamente mucho mas caros, tanto los oficiales (estado, comunidad, ayuntamiento) como los intermediarios, como notario, registrador o inmobiliarias si se da el caso.

3.Los gastos que genera, costes de mantenimiento, gastos de comunidad, IBI, seguros, etc… Frente a inexistentes costes de custodia.

4.Si no lo tienes alquilado no cobras pero mantienes gastos, con el riesgo a Ocupación, y desperfectos.
Y si lo tienes alquilado riesgo a no cobrar o de nuevo, a posibles mantenimientos y desperfectos.

5.Riesgo regulatorio, ya sea por parte del estado, la comunidad o ayuntamiento. Que en cualquier momento se pueden sacar de la manga, lo que les de la gana…

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Es que no se puede basar en que sea normal que alguien te pague de alquiler más del doble de lo que vas a pagar de una hipoteca recién hecha. Es una anomalía que, tarde o temprano, va a cambiar.

Y no digo que no se pueda ganar dinero invirtiendo en inmobiliario, pero alquilar pisos de 100mil€ por más de 700€ no es lo normal, la demanda, tarde o temprano, va a cambiar. Además, los alquileres están en un ‘techo’ que no tienen mucho margen para subir si no suben los sueldos.

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Según como lo veas. Si metes dinero tuyo en un Reit que está apalancado a 5-7 veces EBITDA más o menos consigues el efecto de las hipotecas sobre tu dinero aportado.

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