La Cartera Permanente

Entiendo que no es Marcos el máximo beneficiario de ese TER, pero parece muy alto para un gestión que entiendo va a ser pasiva a través de ETFS (aunque no lo he visto confirmado en la web).
Baelo es un ejemplo de que se pueden reducir las comisiones bastante más, que era algo que esperaba después de haber escuchado bastante a Marcos.

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En relación a esto, cuál es más barato? En el folleto de icaria si he visto un ter de 0,98%. Pero el de Kronos no he sabido encontrarlo. Sabríais decirme el TER?
Gracias

El de los dos es exactamente el mismo .

0,69%

0,5% gestión
0,1% depositaria
Y resto de gastos

Ya te digo que el TER es el mismo en ambos casos , pero la filosofía es ligeramente diferente.

Icaria para Cash usa bonos AAA de empresas como Brk y tiene 50% usa y 50% europa en RV y RF LP

Kronos va a tender a ser mucho más europea. Más pura al estilo Browne

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A partir del minuto 51. Palabras de Antonio Rico:

“La cartera permanente es demasiado conservadora para el inversor medio.
En los últimos 30 años los bonos a largo plazo han superado a las acciones. En los últimos 20 años el oro ha superado a las acciones. La probabilidad de que esto vuelva a suceder en el futuro es de menos de un 5%”

¿Qué opinas @bcartera?

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Pues que tiene mas razón que un santo :slight_smile:

En breve vuelvo a las acciones. Id mirando la porra a ver quien va a ganar jajaja

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Totalmente de acuerdo, al final es demasiado conservadora. No obstante hay un paso intermedio, que son los roboadvisors. Yo hablo de finizens que es en el que invierto, personalmente no sé muchos de vosotros pero no tengo tiempo para gestionar una cartera por mi cuenta. Y de rentabilidades no creas que hay tantísima diferencia por regla general…

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Esa es tu circunstancia, por tanto has elegido lo mejor para ti.

Cada uno de nosotros tenemos nuestra estrategia, esto te puede ayudar a ver otras opciones pero eres tu quien mejor sabe que puedes y que no puedes hacer, por tanto, buena eleccion

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Y luego estoy yo que me gustan todas las estrategias que veo y no sigo ninguna propia durante muchos minutos seguidos.
Estaba mirando ésta de Cartera Permanente pero sí que la veo conservadora, fácil de llevar y sencilla de entender. Pero el rendimiento ahora que estoy creciendo cartera me parece poco poco poquito poco. Eso si para el futuro, si seguimos vivos, es genial. Para no volver a perderlo todo.

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Aqui se puede seguir en tiempo real los activos de la CP:

https://icariacapital.es/icaria-cartera-permanente/

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Para crear una cartera permanente de forma sencilla:
https://www.quenoteloinviertan.com/primera-cartera-permanente

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Estoy mirando para crearme mi CP con una parte de mi cartera. @bcartera ya que has mencionado que tienes ETF de oro en ING, puedes decir qué ISIN utilizas en ING y qué comisiones te aplican? Veo que son elevadas, no? Porqué utilizas ING y no Degiro? (por entenderlo bien). Gracias!

Hola ! Comisiones elevadas no. 20€ la compra. Uso ING por banco sistémico y comodidad sin rollos de modelos 720 etc…

Si buscas etf oro en el buscador de ING te sale. Solo tiene ese el windomstree o algo así se escribe physical gold.

Saludos

un retoque a la cartera permanente
Que el título no lleve a engaño porque sí que lo recomienda

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Muy didáctica esta charla del Gestor de Icaria Cartera Permanente, Carlos Santiso, en Value School.

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Evolución histórica de la cartera permanente

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En relación un poco con la temática del hilo, acabo de escuchar en YT la entrevista a Rafael Ortega (gestor de River y Kronos) en el canal de MyInvestor.

Comenta una estructuración de inversion que me ha parecido la mar de interesante, que obviamente habría que ajustar según el horizonte temporal de cada uno.
Comenta que él estructura su patrimonio en una pirámide de Maslow donde tiene 4/5 meses en cuenta corriente para imprevisto en el muy corto plazo (lo que podría ser el fondo de emergencia para el corto plazo) y luego un segundo nivel de dinero invertido en CP para imprevisto a medio plazo (lo que el llama un segundo colchón de seguridad invertido) para hacer el global de colchón de seguridad. Asi comenta que su fondo de emergencia esta protegido contra la infracción, con un crecimiento estable y una volatilidad muy reducida.
A partir de ahi ya invierte para aumentar su patrimonio, River Patrimonio, etc.

Es algo que me ha dado por meditar. Muchas veces me da rabia y me arrepiento de tener quizá demasiado fondo de emergencia, o dicho de otra forma, siento que ese dinero que tengo “como si no existiera” esta perdiendo muchísimo valor.

He pensado que quizá puede ser interesante todos los meses ir derivando una pequeña parte de mi colchón de emergencia a un fondo tipo CP, aprovechando lo que comenta @rauloffshore y lo que al parecer es la bajaj volatilidad que tiene la idea.

No se qué opinión os merece la idea, que coherentemente comenta también el gestor.

Un saludo.

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Hace ya bastante tiempo que estoy diciendo en mi hilo y en otros hilos que parte de mi liquidez y colchon lo tengo invertido en acciones, fondos de inversion y planes de pensiones, que en mi caso son rescatables.

No tengo mas que el capital necesario para el dia a dia en cc sin ninguna remuneracion, el resto, en mayor o menor medida me da rentabilidad por encima de la inflacion, cuando estaba en el 2%

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Hace poco, leyendo también el blog de Gorka, reparé en un punto también importante donde “recomendaba” tener al menos 12 meses de gastos como colchón de seguridad. Pero que una vez que los dividendos iban creciendo, se podría ir reduciendo ese colchón, y que fueran los propios dividendos los que servirían de colchón en caso de imprevisto.

Eso también me llevo a pensar “joe si yo voy ganando 50 euros al mes en dividendos, no tiene tanto sentido que tenga esos mismo 50 euros en una cuenta corriente por si acaso, también los podría tener invertidos”

La cuestión es donde jeje. En principio podría ir a más DGI para seguir haciendo crecer la bola. Pero por otro y siendo más conservador y temeroso de la incertidumbre del futuro, algo tipo CP también podría ser una buena opción. No se si Baelo (como comenta @bcartera ) también podría servir como ese segundo colchón de seguridad para una hipotética “mala racha o imprevistos”

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Si lo has dicho en varias ocasiones, pero yo no acabo de verlo Miguel Angel. Y si llega una crisis y se pega un leñazo del 30% tu colchón? Que acciones usas como colchón? Al final un colchón de seguridad debe ser liquidez o RF corto plazo.

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En fondos uso 1 de renta fija mixta, que va creciendo a medida que va pagando dividendos que reinvierto en el mismo fondo. Lo mismo en otros 3 fondos de renta variable, en los que voy reinvirtiendo todos los dividendos que pagan, con lo cual el margen de seguridad aumenta. Son fondos con una volatilidad muy baja o baja. Tampoco es que den una rentabilidad por revalorizacion exagerada pero la poca que dan mas los dividendos es una buena cifra

Y en acciones las clasicas T, a pesar de las bajadas, KO, PEP, UNA, alguna mas de las staples, por eso tengo una cartera amplia, y MAIN y ARCC donde hago exactamente lo mismo que con los fondos, en este caso acogerme a recibir los dividendos en acciones de las propias empresas. Llevo desde que las compre en 2016 y 2017 respectivamente recibiendo todos los dividendos en forma de acciones.

Te aseguro que el margen que me dan me deja muy pero que muy tranquilo, incluso aunque bajen ese 30% que comentas.

Si pasara eso, y si necesitara liquidez, o colchon, tampoco lo necesitaria todo y eso no comprometeria en nada mis dividendos.

Mis redes de seguridad son muchas y amplias, eso si, no son las habituales.

Para mi, un capital que no da rentabilidad es una oportunidad perdida

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