Tú no recuperas el exceso sobre el 15% compensable en la declaración del IRPF, pero parece ser que el fondo/etf sufre la retención del 35%, luego en los dividendos del fondo al partícipe le retienen un 19% pero en la declaración no puedes poner nada de doble imposición internacional.
Soy un cansino, lo sé, pero para quien lo lea de nuevas, hay que recordar que casi todas las francesas que ponéis (Danone, LVMH, AXA, Loreal…) se pueden llevar como nominativas puras con retención del 12,8%
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Cada vez que os leo lo de las nominativas me salen granos, siempre leo la lista con la esperanza de que hayan añadido por fin a la única que falta 
.
Un saludo.
Juanvi el caso es las condiciones . Por ejemplo LVMH en qué banco? Cobra custodia ? Pago dividendos ? Tú las tienes así?? Si no cobran por nada si que sería una opción aunque el etf mola
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Pese a que no es algo que se tenga en cuenta a menudo, la fiscalidad en el cobro de dividendos en la compra directa de acciones de algunos países puede ser una variable que penalice de forma significativa la rentabilidad neta obtenida en nuestras inversiones , y por ello hay que ser muy conscientes para optimizarlo. Si realmente queremos invertir en un mercado concreto, Suiza o Alemania por ejemplo, pero no en una empresa, siempre podemos optar por hacerlo a través de fondos de inversión o ETF’s, de forma que no suframos esa retención desigual en los dividendos.
Entiendo de aquí que en los etfs se recupera o tributan de forma diferente?
Yo tengo así Axa y EL, con BNP y SG respectivamente. No hay custodia ni comisión por dividendos. LVMH es directamente, supongo que tampoco la habrá.
Pero el tema es que hay que abrir cuenta específica y hacer papeleo. Ya me dijiste en su día que veías que no compensaba. Era por si alguien se reengancha al tema ahora y no lo conocía.
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Es interesante cuando hablemos de cantidades respetables en los valores, para que compense el papeleo y las retenciones.
Hay opción de traspasar los títulos de un broker a nominativa con ellos?
Creo que sí, mira:
@juanvi tal vez en su día te dije que no me compensaba por el tema de los papeleos del Modelo 720, pero ahora ya se hacerlo jajajaja
saludos
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Si, en lugar de transferirles pasta para que te compren las acciones, les traspasarías las acciones a ellos y ya podrías operar.
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Gracias!
Pues siendo empresas que de primeras estaba descartando por la doble retención, pero no es mala idea empezar las posiciones en ING y cuando estén completas pasarlas cada una a su correspondiente nominativa.
Acciones Nestle
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Este planteamiento que comentas también me lo hice yo semanas atrás y me puse a investigar. En mi búsqueda (no sé en tú caso) una de las premisas es que el dividendo repartido parta de un yield mínimo (por ejemplo un 3%) y que este dividendo sea creciente.
Pues bien, este ETF que nombras no cumple ninguna de las dos premisas. Primero porque su yield es del 1,48% y en cuanto a si el dividendo es creciente pues tampoco. En este 2019 ha repartido 1,135 Euros, en 2018 1,03 Euros pero en 2017 su dividendo fue de 1,39 Euros.
Así pues para mí queda descartado pues sale más a cuenta comprar las 3 o 4 empresas que te interesan aún dando por perdido el exceso de retención que no se puede recuperar. Y es que si te fijas el ETF tiene un nombre muy rimbombante pero sólo tiene 23 empresas de las cuales Nestlé pesa el 30%, Diageo un 15% y Anheuser Bush un 14%. El 60% del fondo en 3 empresas que uno puede comprar individualmente con muchos mejores retornos en forma de yield, crecimiento de dividendos, sin cargar con empresas que no queremos y ahorrándonos el 0,46% de gastos anuales que tenemos que abonar al ETF.
Con el ETF del sector insurance pasa lo mismo. Bueno, quizás me pasa a mí ya que veo un yield del 3,95% que ya sí cumpliría el criterio lo que pasa es que de todo el sector a mí sólo me gustan Allianz, Axa, Aviva y en USA Aflac. Y claro las 3 primeras uno las puede tener en cartera con yields más altos.
En cambio el tercer ETF a pesar de que tampoco su yield es la panacea (2,55%) si que refleja un poco la media de lo que lleva dentro y sería ideal para alguien que no quiere tener un número elevado de acciones que controlar.
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Otra opción, si te lo planteas como compounder, es un etf de acumulación que no reparta dividendos. Los hay también específicos del sector consumo.
https://www.morningstar.es/es/etf/snapshot/snapshot.aspx?id=0P000151M5
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Exacto, a mí me parece mejor idea y además una selección de empresas mejor.
Cartera en máximos históricos !! Se que eso no se mira pero anda que no mola Jajajaja 
Luego actualizaré en casa pero en un año parece un cohete .
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Yo también intento no fijarme en ello. Hago el resumen anual donde es el único momento del año que me permito ver la evolución, que puedo esperar de aquí a X años, etc… Pero el resto del año no lo miro, que sino me obsesiono.
El año pasado hubo una buena caída, este año esperararía lo contrario, veremos xD
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Bueno pues he actualizado mis valores en la cartera excell. @mr-j yo si que lo actualizo mensual o cada dos meses como es el caso, pero es que me sirven los gráficos para saber si mi cartera está barata o cara, que suele coincidir con las caídas de La Bolsa. Con esté gráfico muestro, el ahorro aportado, el ahorro + dividendos y la valoración en bolsa, que ahora mismo se está despegando, lo que me indica que La Bolsa está cara o que hay menos cosas atractivas. Pero como han dicho mucho por aquí, nosotros NO nos indexamos y eso nos permite comprar valores que estén a buen precio aunque La Bolsa suba:
Se aprecia que la línea roja cada vez se separa más de la verde (ahorro) porque cada vez cobro más dividendos. Y la valoración va y viene, sube y baja, me recuerda a la historia esa que dice que La Bolsa es como un hombre paseando a su perro, el perro va y viene(fluctuaciones) pero el crecimiento es recto y constante como los pasos del hombre…o algo así era jajajaj.
Hago este seguimiento desde 2016, pero empecé a invertir a finales de 2014. Ese periodo no lo implementé pero ya digo que fue malo porque empecé con las típicas españolas que se recomiendan, TEF, SAN, etc…y 2015 fue desastroso, se ve en la gráfica que, desde 2016 la valoración de mi cartera siempre ha estado por encima de las aportaciones, es decir, nunca ha vuelto a estar en rojo, han habido momentos en que la valoración casi toca las aportaciones (buenísimos momentos de compra). Por eso ahora mismo me indica el gráfico que no es un momento optimo para comprar. De todas formas conforme pasen los años, lo lógico es que la valoración se vaya separando cada vez mas de las aportaciones, y el ahorro + dividendos también. Ahí se verá a largo plazo la importancia de los dividendos en todo esto.
Otro gráfico que tengo es este, rentabilidad con dividendos, lo que sería “CARTERA NET RETURN” , y se ve claramente que ahora mismo esta disparada como un cohete, aquí también indica en las correcciones que es un momento optimo para acumular más.
Bueno, esto promete ser un año importante en cuanto a revalorización, mucho tendría que torcerse diciembre para que no fuese así. También se empezó con un diciembre de 2018 muy malo.
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Bueno,
Después de 5 años de estrategia, empecé en diciembre de 2014 pero para ser objetivos, en serio en enero 2015, he hecho un pequeño estudio de comparativa con unos fondos que siempre me han gustado y que muchas veces me pasa por la cabeza hacer un @ifrobertocarlos . Primero una explicación de porque :
- Para una cartera de 100.000 euros, y un 5 de YIELD, son 5000 euros brutos. Sin contar con dobles tributaciones que no se recuperan, son 1000 euros que se van en impuestos. A esos 1000 euros le sumamos, la media de comisiones que he pagado uno 300 euros/año, nos vamos a 1300 euros (impuestos + comisiones compra/venta) .
Eso supone sobre 100.000 euros = 1,3% anual de gastos.
-Los fondos con los que voy a hacer la comparativa cobran 1,2% y 1,4% anual, ósea que por casualidades de la vida me sale una media 1,3%.
Conclusión, una cartera de dividendos paga lo mismo que un fondo medio. Si a eso ya le sumas, comision de custodia del broker, etc, etc… pues ya te vas a un COBAS AM de comisiones con la cartera de valores. Como números gordos valen. Unos un poco menos porque pagan menos comisiones y unos un poco mas porque pagan custodia en sus brokers “seguros”
Los fondos de la comparativa son:
Robeco European conservative equities
DWS top dividend
Me gustan porque su cartera esta compuesta por todos los valores que nos gustan, si los buscas en Morningstar lo veréis.
La comparación la he hecho poniendo las mismas cantidades de dinero invertido cada año, pero en el caso de los fondos del total he descontado los dividendos. Ejemplo, si un año he invertido en mi cartera dividendos 20k. y he cobrado 3k en divis, realmente he invertido 17k de mi bolsillo, que son los que he usado para los fondos, para no hacer trampa.
Luego, en los fondos, he repartido el total anual, en mismas cantidades mensuales, en la cartera no ha sido así, ya que he ido acumulando mas en caídas de mercado, por lo que el resultado es mas desfavorable para los fondos. Pero quería ver en el caso de comprar sin pensar, ahorro mensual y comprar este como este el fondo.
También es verdad que 2015 fue nefasto para mi, empezaba y me tire el año comprando SANTANDERES, BBVA y MATILDES, alguna ree, map y tal pero poco…
Sigo…
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Cuelgo aqui los 5 fondos que me gustan, la suma de todas sus comisiones (la media) sería 1,07% anual, mas barata que la cartera que hemos visto que sale entre impuestos y comisiones un 1,3% anual. He usado los fondos que peor lo han hecho para la comparativa, que son los que comento arriba.
El resultado es que la diferencia de rentabilidad de mi cartera (todo incluido reinversión de dividendos y todo) contra el Robeco European conservative equities es de +2% en 5 años.
El resultado es que la diferencia de rentabilidad de mi cartera (todo incluido reinversión de dividendos y todo) contra el Dws Top dividend es de +8,7% en 5 años.
Os pongo gráfico de donde estaría mi cartera 
La evolución de la cartera con el DWS top dividend, a final de año nunca acabamos en negativo:
Conclusiones:
Las dos gráficas de abajo son los fondos que me he comparado, los que peor lo han hecho.
Estamos hablando de comprar con el ahorro mensual y olvidarse. Sin pensar en que comprar, sin ver que divisa esta débil, sin anotaciones de divisa, sin papeleos para hacienda. Traspaso en día 1 del mes y compro los fondos. Esto es mucha vida extra. Mucha.
Evidentemente el amundi index total world lo ha hecho mejor que yo, entre otras cosas porque tiene mucha USA y yo los primeros años cargue EURO que lo ha hecho peor. Pero ahí están los resultados. Son reales.
El fundsmith juega en otra liga, si me animo esta noche en el curro hago la comparativa, me llevaré clinex para llorar. Pero siendo coherentes, nunca hubiera elegido un fondo solo y lo conocí hace poco, pero un mix de estos 5 fondos si que es coherente.
Los fondos cobran rentas, como nosotros, pero se quedan dentro y se reinvierten. Al final por muchas vueltas que le queramos dar es lo mismo. El margen de seguridad esta en el % de gastos que cubre tu fondo en la if, si es un 2%, vas mas que sobrado ante los vaivenes del mercado. Recordar que dentro de los fondos no hay agua que hace olas, están las mismas empresas que todos compramos. Imaginad que tu broker es ING, dentro de ING están tus 50 acciones y cobran dividendos que se quedan dentro de ING y se reinvierten. TU FONDO SE LLAMA … “ING”, la diferencia es que tu fondo paga por cobrar dividendos, los otros NO. Es la única diferencia. Estoy haciendo de abogado del diablo porque a veces pienso en tirar la toalla y comprar 5 fondos, y dedicarme a ver previsiones de Kitesurf.
Olvidarte de modelo 720
modelo D6
Hacienda te pide los dividendos extranjeros
anota esto, anota lo otro. Realmente a largo plazo ¿merece la pena?
He intentado colgar una foto muy chula de mi Mac y el café, pero no me deja. Da error.
¿Comentarios? ¿alguien mas que haya hecho esta comparativa?
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Adjunto 5 años en Robeco European conservative (1,2% gastos) y 10 años:
Así como las principales posiciones de cartera y distribución por países:
No parece ni mal resultado ni malas empresas, recuerdo que es El Segundo que peor lo ha hecho, pero estos dos fondos que uso son muy poco volátiles. Para lo bueno y lo malo, creo que como nuestras carteras.
Estos fondos me gustan desde 2015-2016. No es a toro pasado. Me gustan su cartera y su filosofía desde entonces
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